中国人「弓道とは日本の伝統的な古武道のひとつで、その起源は中国にあります」 中国の反応

  • カテゴリ:文化
  • コメント:354件
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日本の弓道

日本の弓道をしている女性をご覧ください。
弓道とは日本の伝統的な古武道のひとつで、その起源は中国にあります。



 

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1. 中国人の投稿者
「起源は中国」とかわざわざ言うなんて、
韓国人みたいだな。



2. 中国人の投稿者
起源が中国のモノって、今の中国にはほとんど残ってないしなぁ。



3. 中国人の投稿者
弓道衣って、超かっこいいよね!!



4. 中国人の投稿者
弓道って視力が良くないとできなくない?



5. 中国人の投稿者
俺、ずっと思ってたんだけど、
弓があんなに大きかったら、
持ち運び不便じゃないのかな?



6. 中国人の投稿者
犬夜叉の桔梗・・・



7. 中国人の投稿者
日本人は何事もその“道”を極めるんだな!



8. 中国人の投稿者
でも弓道って、貧乳の人だからこそあの道衣がかっこよくキマるんだよなぁw



9. 中国人の投稿者
あれ、弓の弦が胸に当たると痛いんだよね。
私もやったことあるけど、とても痛かったわ。



10. 中国人の投稿者
ポニーテールで白い服着て姿勢が良い!
可愛すぎ!



11. 中国人の投稿者
男の人バージョンはないの?
イケメンがやってるときっともっとカッコいいんだろうなぁ。



12. 中国人の投稿者
中国も自分たちの文化を残していかないと、
このままじゃ国外に行って中国文化を知るという恥ずかしい事になるぞ。



13. 中国人の投稿者
中国伝統文化はもうすでに別の国のものになっちまったな。



14. 中国人の投稿者
え、弓道って中国起源なの?
証拠あるの?



15. 中国人の投稿者
中国は伝統文化を継承していないから、このままだと日本にある中国起源のものは日本のものだって思われちゃうね。
今の中国人だって、漢服と和服の区別つかないだろ?



16. 中国人の投稿者
ありがとう文革。
中国文化を失くしてくれて・・・



17. 中国人の投稿者
茶道や華道や将棋なんかも、中国起源だけど日本で継承されているよね。



18. 中国人の投稿者
とても美しい!
中国は急速に発展していくために文化は放棄したんだよなぁ。



19. 中国人の投稿者
ヨーロッパにも昔からあるよ。
何が日本のものだよ。



20. 中国人の投稿者
中国の弓とは全然形が違う気がするけど・・・



21. 中国人の投稿者
韓国起源って言ってないだけマシ。





麻原彰晃が未だに死なない理由wwwwwwwwwwwwwwwww

( `ハ´)「中国JDが富士山の前で漢服を着て記念撮影し、我々の中で大激論に…」

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コメント引用元:日本弓道(kyudo)写真。弓道是日本传统的一种竞技运动,也是一项源远流长的古武道,起源于中国。
 

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コメント一覧

163475通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓の起源って石器時代辺りに世界各地で自然発生したものじゃないのか
163476通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
魏志倭人伝には日本が使っている弓は持つ場所から上が長く中国で使われている弓とは大きく異なるという主旨の一文があったような・・・
163477- ▼このコメントへ返信
反日管理人はいい加減、プロパガンダはやめろ
163478通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
とうとう起源ですらない物まで起源と主張し始めたか
163479通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
戦争の切れ目の平和な時期に誰が弓の腕一番か大会を
曖昧なルールでやってた程度で起源を主張するなよ
163480通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
>ヨーロッパにも昔からあるよ。
>何が日本のものだよ。

中国人はこうだよなw
163481通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
大朝鮮がまたなんか言ってるな。
「弓」にせよ「道」にせよ関係ないだろ
163482通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※4
とっくの昔からやってるよ
中東やインド起源で中国経由で日本に伝来したものも中国起源と言い張ってるし
163483通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信

 じゃあ、ブッシュマンの弓も中国起源なのか?

 弓なんて、国というものが現れる以前からあるので、どこが起源
なんてないだろうに。強いて言えば、人類発祥の地であるアフリカ
が起源だということになる。槍も斧も。
163484通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
将棋は、インドだろw
中国は、経由しただけ
163485通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
確かに今の中国の有る大陸から発祥した物は多くあると思うが、
中国人が作り出した証拠にはならないと思うのだが?
シルクロードを通り数多くの異文化が良き乱れて行き来してたのだから。
全てが中国起源にするには証拠が少なすぎると思う。
163486- ▼このコメントへ返信
そもそも中国文化なんてインドやオリエントから伝わった物ばかりだろう
163487通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
剣道・弓道・柔道・・・そりゃ各国機能として似た物は有るけど『道』として体系化したかどうかが問題なのに大・小朝鮮共に、なんでこうもズレてんだろねw
163488わりと ▼このコメントへ返信
弓道が中国起源ではないよ
弓は世界各地に起源が存在している

でもクロスボウは中国が起源
163489通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
将棋ワロタ
163490- ▼このコメントへ返信
中国で生まれ、
日本で育ち、
韓国が起源を主張する。
163491わりと ▼このコメントへ返信
さらに言えば、茶は中国が起源で間違いないが
茶道とはまた別
将棋にかんしてはインドのボードゲームが起源

中国の方無知すぎ
163492- ▼このコメントへ返信
中国人よ、あなた方は世界中が認める偉大な歴史と文明を築いた民族だ。起源、起源と恩着せがましく主張するのは極めて下品だぞ。それでは、どこかの糞野郎民族と同じレベルに身を落としてしまうよ。もっと自信と誇りを持って、泰然自若としていれば良い。我々日本人は、中華文明に対する畏敬の念は決して忘れていないから。
163493通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
始皇帝のころにクロムメッキの弩があったというのは驚愕。長弓はどの地域にもあったんじゃないのか?
163494通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
茶は中国由来だけど茶道は違う
華道は日本由来の物中国にはない
もちろん弓はどこにでもあるが弓道は日本

とうとう中国も朝鮮人並みまで落ちたか・・・
中国人がぎりぎり人間で、そこから人外に落ちると朝鮮人になると思っていたが変わらなくなったな

(´Д`)ハァ…
163495通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
>>今の中国人だって、漢服と和服の区別つかないだろ?

うそーん。
163496通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓を撃てば起源ですか?
弓は誰が発明したんだろうかね。
163497通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
これは古いスタイルな。最近は水上を走行しながらやるんだ。
163498通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓を射ってれば「弓道」の起源主張ができるのか?ww
こいつら弓道というより「武道」を理解していないんじゃ・・・・・
163499通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓は別に中国起源じゃないだろ
日本の長弓は島国で良い材料がないからそれを補うために長くなったんだぞ
中国ではありえない発想だわ

弩は中国の起源だろうけど
163500通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本起源とは言わないが世界最古の磨製石器は日本で4万年前(他の追従を許さない古さと技術力)だが

163501- ▼このコメントへ返信
弓という武器が中国由来だろうが何だろうが、重要なのは日本の中で長い年月を掛けて積み上げてきた歴史・文化なんだから、的外れだよ。

どっかの国の起源説も同じで、大元の起源さえ奪えば文化まで手に入ると考えてる。

中国人が「中国文化を受け継いでいるのは日本だけ」と言うのも、言い訳だから。
163502名無し ▼このコメントへ返信
中国人で、漢服来てた女性たちが、着物を着てるとかで襲われたんだっけ?
見分けがつかないのは本当らしい。
163503通りすがりの文系 ▼このコメントへ返信
和服の起源は漢服というか呉服で
そして、呉服とは言うものの長い年月で
中国の伝統的な服とは全然違うものにな
った。

中国の伝統的な服とは着方、わかりやすく
言うのであれば、中身が違う。そして、形
や色合いも違う。なので、中国人は和服は
俺たちが造った面をやめた方がいい

163504通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
モノが最初に発生したという理由だけで起源を求めるなら、ほとんどの起源の場所は中東になる。
163505通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※20
源流という意味では 茶道(喫茶の作法)も華道(禅宗)も中国だけど、
現在の形は日本の流儀を基本としたもので別物だから起源とは呼べないね。
(華道はフラワーアレンジメントとできた物がどれくらい違うかというのはあるw)

あと弓道は弓の形は違うけど、鏑流馬とかは完全にモンゴル起源だな。
163506通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
元も日本の弓に関してわざわざ記録残してたはずだけど・・・
弓道の起源となるものは元に支配される前に中華から消滅してたってこと?
後世に何も残さない文化は相変わらずです。
163507- ▼このコメントへ返信
弓に起源はないよ。というのも世界各地が
起源だから。そして、画像の弓は長弓は
和弓といって持ち手が弓の中心より下にくる
珍しい弓
163508通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本刀ありきの剣道の起源主張したと思ったら
和弓ありきの弓道の起源まで主張しだしたか
最近の中国は朝鮮の尻追い回してるな
163509通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
剣の起源が剣道の起源では無いように
弓の起源と弓道の起源は別物だと思うね。

技術、体系、精神などを含めて「道」になるわけで。
163510通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※2
>木弓は下を短く上を長くし、竹箭はあるいは鉄鏃、あるいは骨鏃なり。有無する所、タン耳・朱崖と同じ。

馬と言うより、船に乗ってる海洋民族だったんだろうね。
丸木舟で立て膝とかで弓引くには、弓を横にするか上を延ばすしかない。
 
163511通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国、韓国の弓は短弓。
日本のものは長弓。
魏志倭人伝にも
「兵用矛楯木弓。木弓短下長上。
 兵器は矛・楯・木弓を使用する。木弓は下部が短く、上部が長い。」
とあり。今と同じ形
163512通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
次は薙刀道辺りの起源主張か?w
163513- ▼このコメントへ返信
弓は伝わってきたかもしれんけど、だからといってそれが弓道の起源かは分からんだろ。
弓術と言うなら弓と一緒に伝わったとまだ言えるけどさ。
163514通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
鳥が大陸から渡って来て、日本で鶏になったとする。

鶏の発祥地は、大陸になるのか? 日本になるのか?
日本に来る前はただの鳥で、日本に来てから鶏になった場合だぞ?

中国よりも韓国の場合で良く感じることだけど、そういう事を考えずにはいられないわ。
163515通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
発祥じゃないなら起源とは言えないだろ。
だいたい大陸経由だからって、
全部China起源じゃないよ。
でっかい韓国になるのが将来の夢か?
163516- ▼このコメントへ返信
最近、中国人どうしたの?
デタラメな起源も入って
自尊心を保とうとしてるけど

中国的な起源の見方をすれば
日本刀は中東のトルコが起源
ってことになる
もっと言えば、日本刀唐刀が
起源ではなく蝦夷の蕨手刀が
起源。
唐刀とか言う以前に、日本では
唐刀みたいなの飛鳥くらいから
あったし
163517通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
単に中国経由のものを中国起源と言うのは違うよな。
163518- ▼このコメントへ返信
ちょっとムカつくけど、チョンに言われるよりはムカつかないのは何故だろう?
163519通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
大朝鮮の化けの皮
163520通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
大陸文化も落ちたもんだ。
16352243 ▼このコメントへ返信
違った。既に縄文時代に弓はあったね。

中国起源なら弩だろ。
163523通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓を引くだけじゃ弓道とは呼ばない
163524通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓道の起源なんて日本に決まってるだろ
日本の弓を決まった作法で射るのが弓道なんだからw
ヨーロッパにはロングボウやクロスボウがあるしアーチェリーとも違うし。
流鏑馬も日本の弓を侍が馬上で射るんだし、わざわざモンゴルから伝来したものでもない。
163525通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
和弓がなきゃ始まらんから、大陸には起源無いと思うぞ。
163526通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓の右に矢をつがえるのが日本。
中韓欧は弓の左に矢をつがえる。

世界的に見て矢を弓の右につがえるのは少数。
弓返しを行う日本だから右につがえる。
163527あーめん ▼このコメントへ返信
弓の起源は中国ではありません。
ん?弓道?もっと違う。
中国起源なのは、↑が言っている 弩
つまりボウガンのような物

愛国心の塊の割に何もしらねーな
163528通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
は?弓くらいどの国にもあったからw
何でもかんでも主張すんな
だったら中国の弓もエジプト起源だろ
エジプトの方が古いんだから
163529- ▼このコメントへ返信
古代中国文明が起源を主張するのはずるい
アジアのあらゆる事象の元々の源流はほぼ全てが中国文明になってしまう
163530通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人民が歴史と文化を蔑ろにした結果が伝わらない残らないになった。
中国人民は模倣と略奪を旨とする野蛮人で常に使い捨てだから身に付かない。

現代中国は模倣と略奪の国家で文明や文化は無に等しい。
他国に伝播して発展した情報や技術などの元ネタは古代中国自身が廃棄した。
廃棄したゴミを漁り誇るなど惨めで卑し過ぎる。

古代中国の文明・発明・遺物には敬意を払う一方で現代中国には払うべき敬意など存在しない。
中華民国故宮博物院の文化財が人民中国の管理を免れた事を深甚に思う。
中華民国にこそ払われるべき敬意がある。
人民中国が卑しくも敬意を要求するなど慇懃無礼だ。

まぁ、中華民国も大陸の支配権を手放さなかったら共産党と糞味噌だったかも知れない・・・
小さい島で身勝手で自己中心的な行動が命取りになるから適度な節度を保っているのかな?

最後に。
中華民国が3.11に示してくれた様々な救援活動に深く感謝します。
163531通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
アマゾンの雄大な大河を見ながら
支流の水源の一滴を「アマゾン川の起源!!」と騒ぐのと同じだな
163532- ▼このコメントへ返信
古代中国は確かにすごいけど、中東が
起源の奴も多いよ。中国人はなぜか全部俺たちの!
て感じだけど
163533通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓の起源を弓道の起源とするなら、起源はおそらくアフリカだろうよ。
それも数万年前のな。
中原に人類が到達する遥か以前のことだw
163534通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人はインドや中東の古代の優れた文明を知らなさすぎる。
だからアジアのものは全て中国起源なんてアホな事を言ってしまう。
163535通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※36
ここのコメント欄にも賢い人がいるんだ。
ポリネシアの古い弓は上長下短なんだよね。
そもそも古代日本には馬いないしね。
163536通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※23
あれは空母道というらしいな。知らんけど
163537通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
とりあえず、弓道ではなく弓術で調べたところ、
奈良時代より朝廷では神事として弓を射る行事「大射」が行われており、
この行事の大本となるのが、論語および儒教の教えであるとのこと。
そのため、神事における弓の扱いについては、中国の儀礼が取り入れられていて、
弓道にも作法としてのその動きが伝わっているとウィキペディアに書いてあった。

ただ、奈良時代の儀式における作法が中国から取り入れられ、現在に伝わっているからといって、
起源と呼ばれてもちょっと困るけど、まぁ、韓国のように根拠のない主張ではないということで。
163538通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
ウィリアム・テル「マジか!?弓の起源が中国って?」
   パリス王子「俺がアキレウスを矢で討ち取れたのも中国のお陰なのか」
163539- ▼このコメントへ返信
もう起源を主張する議論をしなくても
韓国するなよ で通じそうですね。
163540通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
>中国で生まれ、
>日本で育ち、
>韓国が起源を主張する。

しかし弓も将棋も中国起源じゃねぇからナ
将棋はインド古代のチャトランガが起源で中国を経由しているだけ
弓は石斧や槍と同じでどの地域にも自然発生的に存在するもの
それを昇華したのが弓道
和服とかは確かに中国起源だといえなくもないが
その元になる織物の起源は古代エジプトだし
大本をたどると中国期限って少ないからな仏教もインドだし
中国の文化ってのはシルクロードに見られるように相互に干渉しあってできた文化だからね
163541通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
礼に始まり礼に終わる
弓だけもってりゃ良いってもんじゃない
163542通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
道ってついたらだいたい日本のものだな。
単純な戦闘力の向上ではなく、作法やら型を作って高尚な物にしてしまう。
ほとんどは戦国の荒々しい気性の連中をしつけるために作られた。
徳川的統治法の産物。

中国とかは弓術止まりだな。周辺国と絶えず緊張した状態にあるので武術は武術としての役割しかない。
文化としては道のほうが完成されてるんだけど、合理性や実用度は術のが上だしどちらが良いかは状況次第。

日清戦争では剣道で鍛えた日本の兵士の技は圧倒的だったが、一本取ることが目的の剣道は一撃で相手の戦闘力を奪えず不覚を取ることも多かったとか。
163543通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※18
中華文明を築いたご主人様が戦争と殺戮で消え去った、その後に残された人々が今の中国人でしょう。鞭を打たれ石を運んだだけの言わば奴隷だったんじゃないの?
163544通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※62
日本の神事の大部分は中国(大陸経由)だからね。
そもそも神話で一番重要な天地創造(天地開闢)が中国の淮南子の丸パクリだし。
ちなみに淮南子は日本が石器時代の頃に書かれた思想書です。
163545通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
韓国起源と中国起源
まだ後者のほうが信ぴょう性があるな
163546- ▼このコメントへ返信
大朝鮮人wwwww
本当に見苦しい
163547通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓道は日本にしかないでしょうよ
弓を射ること自体や弓を使う競技は、弓道より古くから世界中にあるけどさ

日本人は、誰も弓の起源なんて主張してないよ
茶道だって香道だって華道だって同じこと
極めるべき「道」としての形態に作り上げるのは日本だけ
163549通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国起源なワケないだろw
「道」という概念の起源は中国だけど、それも全然違うものに変えたし。
茶道と茶礼は全然違う。茶礼はテーブルマナーw

勘違いしてるけど、古代中国はそこまでの国じゃない。それに中国は辺境の民族以外は弓術を放棄して、腕が必要ない弩がメインだった。兵士の練度が無い国だし。
日本はかなり学んだけど、さっさと見切りをつけて学ぶのを止めたように、古代中国はそこまで洗練してないし、どんどん素晴らしい物を作る力もなかった。だから、ずっと付き合う国じゃなかった。

自分達がそんなに優れた民族じゃないくらい現状から理解できないのかね?
163550通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓を射る、花を飾る、駒で遊ぶ・・・全部中国からはじまったのか?w
163551暴君 ▼このコメントへ返信
 
 弓なんか、アルプスだかヒマラヤだかで発見された
氷付けの原始人でも持ってたじゃん、
中国が起源ってことでもないだろ。w
163553通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国の織物の期限をたどると紀元前5000年ごろ
日本でも麻の織物が紀元前5000年ごろには存在し
さらにそれ以前の紀元前8000年ごろには西南アジアや古代エジプトでも織物があったわけだから

中国起源の織物と呼べるのは絹の織物だな
しかしこれはお互いの文化の交流によって高められたもので
紡ぐという技術はメソポタミア文明の毛織物からきているもので
絹の織物もそれがないと発達しなかっただろうし中国起源と呼べるか怪しい
そして最近の化学繊維はドイツの科学者が発明したが

織物の起源をたどるならそれもドイツ起源ということにはならない
つまり中国人はそういうことを言ってるわけで不毛な議論なんだよ
163554通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
大朝鮮らしい意見ありがとう
順調に脳みそがキムチ化してるようでなにより
163555通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
厳密にいえば中国起源ではないけどさ、ことさら日本発を強調するものではないでしょ。
弓自体の進化は中国とは関係ない。どちらかというと武術の起源が中国。
日本の武術はだいたい鎌倉武士のせい。
163556通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
まぁ事実は事実だからな。
それを言うことはいけないことではない。

ただ、俺ら日本人からすると面白くないことではあるが・・。

163557通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※79
おまえ日本人じゃないでしょ
しかも「事実」とか言っちゃってるしw
163558通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
そもそも日本文化が中国の亜流だからな。

日本の伝統文化の多くが、中国由来のものであることは当たり前。

163559通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※79
同じ日本人として恥ずかしいニダよね~
163560通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
起源はあちこちで自然発生してるが実用的な技術は中国から来たのは確かだな
163562通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※81
二次大戦後に建国した国がなんだって?
163564通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
古代の中国から多くのものが日本に入ってきたのは間違いない。

だが現代の中国が「起源は~~」とか言うのは某国みたいだからやめておいた方がいいと思う。

個人的な考えでは、
皆の言うとおり弓自体は世界各地で自然発生的に生まれたものだと思うし、
弓道っていう形にしたのは日本独自の発展だと思う。
163566通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
シナ人の劣等感しか感じられん・・・・
なぜこうも日本が昇華した別物を起源主張したがる?
163567通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※83
君は魏志倭人伝より有力な証拠を持ってるのか!
すごい人だな!ぜひ世間に公表してくれ!
163568通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
正確に言うと今の中国の位置にあった過去の国が由来な。
今の中国とは全く別民族、別の国だから今の中国人が言うのは滑稽でしかない。
163570通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国も韓国も、すーぐ文化を破壊してしまうから、隣国に残ってるのを見つけるなんてハメになるんだよ
まあそれが大陸の宿命なのかもしれないが
163572通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
遣唐使とか遣隋使などで、中国にある文化を日本が取り入れたのは確かだけど、それは当時の中国が世界の文化の交流地点で、諸外国の様々な文献などが集まっていたから、日本も優秀な学生に学ばせにによこしたり、巻物を了解を得て持って帰ったりしていたわけだ(当時の中国は、日本のことを勤勉な民族だと賞賛して、好きに文献を与えていたという)
でも時が経ち、やがて中国から学べるものがなくなると、お使いをやるのをやめて、日本独自の文化を花開かせた
これが現実
163573通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
起源って継承してなきゃ意味なくね?
163574通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
君らの文化の源流をみたいなら、むしろ台湾だろうな
163575通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
これも例のアレだろ。
朝鮮系中国人が韓国擁護する為に、中国起源主張しまくってるってやつ。
163576- ▼このコメントへ返信
wikiに有るように中国の儒教の影響が
あるけど、だから弓道が起源というのは
意味不明だろwww
弓道の枠の中に儒教という概念も存在し
ているだけ
163577通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
まず古代中国なんて存在は幻想でしかない
国どころか民族レベルで何度も入れ替わってるんだぞ?
163578通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
正直、中国も中央アジアの方からパクって
中国で独自に発展したものもあるんだから
そこは言いっこなしでしょ
163579通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓の起源で言うなら、もう国とか無い時代からあるんだろうし
「道」としての弓道は、作法とか伝統が構成要素で、それは日本で積み重なったものだし
まあ、もしかしたら弓自体の形とかは影響受けてるかもしれんが、そんなもんだろ?
163580通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
人類に関するものの全てはアフリカ起源であり宇宙は朝鮮が起源

こいつらが言ってる起源ってのはこれくらい馬鹿馬鹿しいレベル
163581通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
本当に大朝鮮なんだな言ってることがまるで一緒
何でもかんでも自国起源じゃないと気がすまんのか
163582- ▼このコメントへ返信
日本文化が中国の亜流だけとか
いってる奴
マジで笑えないくらい学がない
163583通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
矢じりなんて石器時代から既に出土してる。哀しい真似はやめたがいい。
文献でも漁った方が実入りがいいはずだ。歴史自体はある。
163584通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
>>92 中国の源を台湾に持ってくるのは流石に?
中原が本来の中国の源でしょ、それから少し広がってる
台湾なんてその頃は蛮族的な扱いだと思うけど
163585通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
四書五経の社稷の運営も何故か日本だけ収賄に厳しくなって漢学の本位理解しちゃってるのがもうね
後漢の許慎が作った2000年も前の漢字の参考書が近代になって日本人に完全否定されて再解釈されたり
昔の中国人はいったいどこに行っちゃったんでしょうね
163588通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※97
憶測でいい加減なことを言うくらいなら少し調べたらどうだい
魏志倭人伝の頃から日本の弓は大型だよ
163589通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
全て日本製だと言っておきます。
和服ですら呉から来たものでは有り得ません。十二分に改造されていますから。
たとえば「うどん」は中国由来ですけど全く別のものどころか中国にはもうありません。
163590通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本将棋は中国経由じゃないよルールが違いすぎている、
シャンチーは朝鮮半島で止まって海は渡らなかった、
日本将棋はタイのマックルックが近縁種だ直接東南アジアから来たと見たほうが良い。
163591通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本の弓は魔除けや宗教行事に使われるけど
中国はただの武器だからな
163592老師 ▼このコメントへ返信
※78
厳密でなくとも弓道が中国起源な
わけねーだろw
ネトウヨ認定はやめてね
違うんで
163593通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
要は「道」ってものを全く理解していない中国人の無教養さが問題なんだな。
たぶん連中、弓道を弓術の別称程度としか認識していない。
だから中国起源だなんて言葉が簡単に出ちゃうんだよ。
163594通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※69
縄文時代って言えばいいのにわざわざ広げて石器時代にすり替え印象操作乙
163595通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
>韓国起源って言ってないだけマシ

意味がわからないw
163596通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人には違いが分からんのよ
ディティールが無い人達なの
だから技術も文化もなかなか育たない
163597通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓の起源とか、石を投げる起源と大差なし
163598通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国起源の物を逆輸入させて、伝統を教育することで「返す」という名目で中日友好の文化交流っていうのもいいかもしれないな。
163599通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓は世界中にあるけど弓道は日本のものだよ
163600通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※114
既に国名の時点であっちが勝手に使ってますやん
163601通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
近現代の弓道でも、技術としては大陸系の短弓からくるものが和弓でも継承されてたりはする。
ただ一方で大弓の和弓にはそぐわないっていう主張も根強い。弓道が分派しまくったのにはこのせいもあるし。
弓である以上基礎技術はアーチェリーとも通じかねないし、起源主張に目くじら立てないのが一番自然だと思うねー。
163602通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
起源起源って言うけどさ
どこまで遡って言ってるわけ?
将棋も元々チェスの起源と同じインドからだよね?
フランス人もイタリア人からナイフとファークをパクったwwwとか言われてんの?
163603通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
仮に中国起源だったとして

>2. 中国人の投稿者
>起源が中国のモノって、今の中国にはほとんど残ってないしなぁ。

この視点がどこかの国のからは見られない。
起源がどこかより、文化をどう継承していき保存するかの大切さね。
163604通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
流石大朝鮮
163605通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
まぁな焼肉の起源主張するアホもいる位だからまだマシだろ


163606通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※107
お前は大河ドラマとか見たことないのか?
普通に近世までバリバリ使われてるだろうが
163607通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
実際のところ、中国にはマジ起源な物も沢山有るんだから、
わざわざそうでないものの起源主張して反感買うのも馬鹿らしいと思うよ。
その辺がどっかの国と違うんだから、もう少し余裕持ちなさいな。
163608通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※20
中国のは茶芸だもんね、あれはあれで良いものなんだから同一視しなくても良いのに。
163609通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本人はちゃんと調査し起源を言う
和服もちゃんとした店で買うとき、呉服店で買うだろう。
呉(中国)だが、時代は古墳時代以降絵(高松塚古墳)
見れば中国の影響を受けている。現在の原型は平安時代以降
弓は数4千年以上前で日本ではないと思うが、特定は無理ではないのかな?
和弓は世界的にはめずらしタイプの長弓、戦い方が海外とは違った為だろう
騎乗及び高角度遠投射が考えられ、平和な時代に競技化したのではないかと
私は考えています。
163610通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
どこが起源でもいいよ国によってスタイルが違うんだから
163611通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※100
教育現場でもそう教えているんだが?

日本がいかに中国から多くの文化を恵んでもらったかといううことを
事細かく学習させられる。

お前だって学習したはずなんだが、ネトウヨになったもんで
都合の悪い部分は忘れたか?
163613通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
今、中国には弓道はありません。
弓道の原型である中国の武道は何ですか?
163614通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
コメント欄のネトウヨ使いは、反日韓国人っぽいね。
163615通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※126
>どこが起源でも良いよ


あいにく、ネトウヨにはそういう発想ができない。

都合の悪い事実(日本文化が中国の強い影響下にある)を認めたくなくて

とにかく喚いてるw
163616名無しさん ▼このコメントへ返信
うちに中学生の娘がいるんだが、娘が使っている“地理”の教科書にさえもこうある。

「日本は古くから、中国文化の影響を受けてきた。
日本人は、この進んだ文化に改良を加えて、独自の文化をつくりだし、
日本文化として発展させた。」

中国から取り入れられたものたち

茶、仏教、ワタ、ふとん、米と中華料理、墨 etc・・
163617通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国から文化を恵んでもらって、それを忠実に継承したのなら、
今の日本はまるっきり中国のような国になっているはずさ。

でもそうではない。
日本の地で、日本独自の文化が芽吹いたからだ。
163618通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国から取り入れた物だって、
ほとんどは技術文明であって、文化とはまた別に考えるべきだね。
163619通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※130
お前も『ネトウヨ』なんてものは幻想に過ぎないってことを認めろよwww
「沖縄は中国の影響が強いから中国の領土だ」ってデモしてこいよwww
163620- ▼このコメントへ返信
ネトウヨネトウヨだけど
中国もかなり他の国から学んだことも
あるの忘れてるぞ
163621通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本のほとんどの文化は中国起源だけど、それがどうした?
日本の起源自体が偉大な国中国だということに我々日本人は誇りを持っている
163622- ▼このコメントへ返信
技術として大陸系の短弓からって
おかしくない?
163623- ▼このコメントへ返信
そもそもシナに独自の文化なんか全くねぇよ
全ての文化を周辺国からパクってるだけだから、それを昇華する事も出来ずに現代に至ってるんだろうがよ
シナ人の本質は古代から現代に至るまで全く変わらず乞食のまんまなんだよ
163625通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓矢は縄文時代より存在し、石の鏃がたくさん出土してますがw
それでも中国起源なんでしょうね
なんか、韓国人みたいでカッコ悪いですね
163626通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓や剣の修行に起源も糞も無いだろ
163627通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
なんで、良い文化が有るのに弓道が起源とか
間違ったこと言ってんの?羅針盤とか紙押しで
いけよ
163628通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
まぁ扱っている弓自体が完全に別物なんだから、
弓術も独自に練られたと考えるほうが自然だわな。
多少大陸の影響があったとしても、応用できる技術って程度でしょ。
ましてや「弓道」ともなれば、もうマインドの問題ですから、
日本起源だとしか言いようが無い。
別の言い方をすれば、日本起源でない物は「弓道」では無い。
163629- ▼このコメントへ返信
>シナに独自の文化はない
とか言う奴がネトウヨだろ。なんで、意見を
言ったらネトウヨなのかわからない。独裁者か?
163630通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓道の「道」の部分。道教から生じて日本人の価値観に転化したものと考えれば、影響が無くもないかな?
163631- ▼このコメントへ返信
※141
誰も中国から学んだと自体を否定してないだろww
読解力ないの
163632通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
あるある言う割には根拠を示さないんだよな。
163633通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
>あれ、弓の弦が胸に当たると痛いんだよね。
>私もやったことあるけど、とても痛かったわ。

伝説上の女性だけの戦死の部族アマゾネスは、弓を引くときに邪魔になるからと片方の乳房を切り落としたとか
163634通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※114
今の中国人は古代諸王朝とは無関係の異民族、単なる土人。

どこから返すとか気持ち悪い発想が出てくるのか。

そんな捻じ曲がった劣等感で日本に絡んでくるから特亜猿と馬鹿にされるんだよ。
163635- ▼このコメントへ返信
※154 影響はあっただろうけど起源となると
また違うって話
163636通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
まてまて、原文見てみろ、中国人は「弓道」を作ったとは言っていない
古武術の流れをくむ、とか言ってる
163638通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
いや~、さすがに日本で言うところの「道」と道教は関係希薄だと思うな~。
陰陽道とか修験道あたりには影響ありそうだけど。
163639通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※150
その古武術は日本で生まれて日本で発展したもの。

163640通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本の弓の1番分かり易い特徴は弓の3分の1下所をグリップする
で日本の壁画に弓の3分の1下所をグリップしてる人の壁画がある
163641- ▼このコメントへ返信
シルクロードの中継地でしかないシナにまともな文化があるわきゃねぇだろ?
まともな文化がねぇから日本様が授けてやった文明で現代シナ人が文明的な生活を遅れてんだろうがよ
マジでシナ人の中華思想って周辺国の文化をパクってるだけだから
自らでは何も生み出せず、生み出しても糞以下の物にしかならないから何の役にも立ってねぇんだよ
163642- ▼このコメントへ返信
起源を主張するって事は、まさか中国には無いのか?弓道みたいな部活とか
163643通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※136
最優秀民族・日本人様に成りすます乞食土人の劣等民族に生まれて恥ずかしい?w
163644通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※151
ははは、僕も確証はないんだけどね。
「修行により神仙に至る」という考え方、日本の「道」にはあると思うよ。
昔は和歌の名人を歌仙と呼んだし、神宮なんてのも有る。
熟達者をさして神と呼ぶ昨今の文化も同じだと感じるけどなあ。
163645通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※154
そのとおり。

しかも西域をかなり加えた今の中国の地図で想像するから余計に勘違いしやすいんだよね。

もともと東の3分の1ぐらいがシナの領域なんだが。
163646通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人は前方後円墳など作らんだろ。
163647通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※155
ジャッキーがやってた刀とかヤリとかトンファーみたいなので弓もある
行ってQで手越が、お茶のやつやってたろ

ただ、あれが弓道の源流と言うには(そうなのかもしれないけど)
動きが激しすぎる気がする
163648- ▼このコメントへ返信
ていうか弓道って、1900年代に出来たものじゃん
それ以前の物は弓術だろ?

それに、中国の道と日本の武術の道は別物だし
163649通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
で?だから?なに?www

朝鮮人と同じだなwww
163650通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※157
「道を極める」って言い方、よくするものなぁ。
極める方向性が変わっちゃったけれど、源流ではあるのかもなぁ。
163651通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※65
一時期世界の貿易の中心地が長安だったから、
エジプト、ペルシア、インド、ローマ、日本、その他の国から色々なものが入ってきて色々なものが世界に拡散された経由地点だったってだけだもな。

※135
古代の中国人のほうがまだまともだよ。
「胡」がつく物はペルシア起源かペルシア経由または西側の国経由で入ってきたものとちゃんと区別してた。
二胡とか胡椒とか胡瓜とかな。
163652通りすがりのジャップ ▼このコメントへ返信
ジャッキーがやってたのは、青竜刀という刀
弓道の源流なんて、分かりっこない。
弓の武器は世界中が起源なわけだし
163653通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
むしろ、ヤブサメがモンゴルに源流があるとかの方がもっともらしいと思う

ちなみに小さい弓使ってお金を賭けて的に当てるやつは
(たまに時代劇で出てくるやつ)
朝鮮でも大流行りだったらしく(これに金賭けようと思ったのは本当に起源が朝鮮かもしれないw)
日本が攻めて行った時に、この博打用の弓持った男たちがいて
バカバカやられたそうな
163654通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
神宮ってのは、天皇のことを指す言葉じゃね?
163655通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※28
富士山の前で中国人が漢服着て写真撮っているだけでぎゃーぎゃー言っているからねw
何が問題なのかさっぱり分からないけど。

④の弓道って視力が良くないとできなくない?って書いてあるけど
確かにメガネかけて弓を引くのは怖い。弓が頬にあたることもあるからね。
163656通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓道は立禅って言って立ってやる禅なんだよ
座ってやるのが座禅な

戦争の練習である弓を弾くのがどうして座禅の仲間なのか(精神統一のせいか?)知らんが

スポーツっていうか当て物としての弓はちがうんだろうけど
163657- ▼このコメントへ返信
弓なんて形は違えどどの国にもあるだろうに……
163658通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※167
今調べたw 神宮はもともと「武神・軍神」を祭ったものらしいです。
鹿島神宮のタケミカズチ(相撲の元祖で上手)が頭に浮かんだのですが、ご祭神は武功や剣に因んだものが旧来の神宮だそうです。
以上、このスレの趣旨と外れるので、「道」論争からは落ちますです。
163659通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
「~道」って概念が中国の哲学だからな
弓の起源は中国ではないが、弓道となるとどうだろうな
ここらを弓の起源を中国人が主張してるという風に捻じ曲げようとしてる奴がちらほら
163660- ▼このコメントへ返信
※178
それ日本じゃなくて中国の話
163662通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※44
言い方じゃない?
163663通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
アメリカで数々の苦労を乗り越えて大成功して巨万の富を得た日本人が言ってたよ
「人間、あの時は良かったなんて過去を振り返っている時が一番最悪だ」ってね
その人はさらにこうも続けた
「そんな過去を振り返って泣き言を言う暇があるのなら今を懸命に生きた方が余程生活も充実するしお金も稼げる」
だってさ?昨今のシナ朝鮮人に打って付けの言葉だね
163664通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
12. 中国人の投稿者
中国も自分たちの文化を残していかないと、
このままじゃ国外に行って中国文化を知るという恥ずかしい事になるぞ。

↑↑↑

そこで、登場するのが、起源説ですよ
なんでもかんでも、かっこいいもの人気のあるものは
自分の国が起源だといっておけばよいお気楽歴史観

中国の朝鮮化はすぐそこ

つか、弓の起源ってアフリカじゃねーの?
土人さんよ
163665通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※176
「弓」と「弓道」は全然別の話だと思うが
弓と弓道の違いもわからん方がよほど土人っぽい
163666通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※165
ジャッキーとか現代の中国マフィアが使ってるのは柳葉刀な
青龍刀は三国志時代レベルの古い刀
163667通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
「弓」の起源と「弓道」の起源を分けて考えなければならないように、
「道」の起源と「弓道」の起源もまた、分けて考えるべきだろうな。
163668- ▼このコメントへ返信
wikiから(wikiなので全部信用するのはどうかとも思う)
] 。中国には古来、

は存在せず、彼らは互いに皆、

をしている。国を奪った者が帝王、奪われた 者が賊である。威力があって知恵が深く、人 をなつけ、人の国を奪い取ってしばらくの 間、国を良く治めた人を「聖人」

の聖人が組み立て、定めたところを「道」

いっている。だから儒学で尊ぶ「道」

「人の国を奪う為のもの」、

れないようにする用意」の2つを指す。それ に対し、日本の「道」は違う。それは古事記 に書かれている。
163669- ▼このコメントへ返信
縄文時代に弓あったよね、ちょうど氷河期終わった辺りから。つーか元寇のとき弓の形全く違っただろ。
そもそも中国4000年とか毎回言ってるけど民族違うじゃん、ただその土地にいる人ってことしか共通点ないやろ。そんなんなら世界中4000年以上の歴史ある。
163670- ▼このコメントへ返信
もう二度と四千年の歴史とか言うなよwww自ら放棄してんだから。積み重ねた歴史はなくなり、新たにパクリ文化が加えられましたwww
163671- ▼このコメントへ返信
※187
そもそも青竜刀は刀ではなく、槍の先の刃の部分
柳葉刀というのも実際は三国時代には出現していない。
163672通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
他国から学んでも少し改造すればオリジナルになるのが日本
古代の一部に偉い人がいたからとりあえず自分達がオリジナルに違いないと思うのが中国
とにかく全てオリジナルと考える韓国

163673- ▼このコメントへ返信
中国はボウガンだろ
あと今の中国はモンゴル由来の小さな弓

実戦の形がやがて銃に変わっていくのは自然な形
163674通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
さすがに、民族違うから中国人が偉そうにいうな
とは言えないだろ。確かに漢民族が歴史上で中国を統治したのは二回くらいしかないけど・
163675通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
通りすがりの日本人から中国人が偉そうにいうなとは、言えないだろ。確かに漢民族が歴史上で中国を統治したのは二回くらいしかないけど・
163678通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓道の起源は日本でしかない。そもそも、ソレぞれの分野を精神的に昇華しているのは日本という国だけ。弓の起源は~とか言い出したらソレこそ世界中の国は黙ってない。
163679通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国の韓国化は待ったなしのようだな
163680通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
「投石は、自国が起源」
などと同レベルの事を言う程、愚かな事は無い。
どこの国の子供でも一度は、やる動作。

要は、文化と言うのは、
如何にその動作に意味をもさせ、職人・達人の域にする、
又は、大衆化して一般文化レベルにすると言う事。

武道、茶道の様な極める「道」にする
又は「桜の花見」の様に「ただ愛でる」だけで無く、
その植物の「維持・管理・品種改良」などの
様々な試みがされているかどうかにより、
その1つの植物だけでもその国の一般大衆文化レベルがよく分かる。

起源主張を良くする下らない国々は、
その事を理解しているのかな?
163681通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
じゃあコムドは韓国オリジナルってことでよろしいか?
163682通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
>「起源は中国」とかわざわざ言うなんて、
韓国人みたいだな。

うん、日本人でも大朝鮮だし、と思ったけど本土人でもそう思うんだよなぁ
やっぱ大朝鮮は下朝鮮より発達してるわ
163683通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
しかし、日本人の起源に対する執着も異常だな
少し前は「ほ~ん、まぁ別にどこでもええんちゃう?俺らは前に進むから勝手に主張しててどうぞ」って感じだった気もするが
韓国の馬鹿さが日本人をすっかり変えてしまったな
163684通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
こういう流れを見るとコメントにIDくらいつけた方がいいと思うね
163685通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※172

「道」の概念が全然違うよ。
今ここで話されている様な所謂「〇〇道」と付くような道概念は中国にはないよ。
163686- ▼このコメントへ返信
確かに、一昔前のネットなら、こんな中国人や韓国人の的外れな戯れ言なんて、聞き流していたのに
日本人もつられてレベルが下がってるわ
163687通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
ここのコメらんの住人に、道の意味が全然
違っているのを理解できてる人いるのかな

中国の道と似ているわとかトンチンカンなひともいるけど
163688通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
お前ら「大弓を使う野蛮人」って意味の「夷」なんて字を作って
日本の長弓をバカにしてたじゃん。
163689通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※193
自宅に湧いたシロアリを無視したところで何の解決にもならないのと同じ
それどころか取り返しの付かない事態になりかねんよな
163690通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
こいつらも朝鮮人と一緒だったということだな
163691通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※181 そもそも中国4000年とか毎回言ってるけど民族違うじゃん、ただその土地にいる人ってことしか共通点ないやろ。
その通りです。中国地域はさまざまな民族が入替り立代り支配した。入替ったとき前支配者の文化は不都合なので破壊したのです。伝統など異民族が受け継ぐはずがない。現在の支配者は中国共産党政権で1949年10月1日の成立で多寡だか65年間の支配にしか過ぎない。文化大革命で文化をぶっ壊していたじゃないか。
163692- ▼このコメントへ返信
弓術はメソポタミアかインドが起源です。
弓道は日本
163693老荘思想 ▼このコメントへ返信
もし老子が「道の思想の起源は中国だ」なんて台詞を聞いたら、爆笑するかもしれないな(笑)。まるでタオ・道に「特許」があるかのようだ(笑)。あるいは、老子ならそんな台詞を吐いた人間の頭をぶん殴るかもしれない(笑)。


起源だの特許だの所有だの、実に西洋的、アメリカ的な思考だ。アメリカナイズされた日本人ならいざ知らず、共産主義を自称する(笑)中国人すら、知らず知らずにアメリカナイズされてるんだから、お笑い草だ。

163694通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
流鏑馬はペルシア由来という説があるよ。
なぜなら、流鏑馬は前を向いて体を捻って射的するから。
これは、騎馬の民であったパルティア~ササン期のペルシア人が得意とした技。
パルティアンショットって呼ばれてて、ローマ帝国がこれに散々やられた。
比べて、女真系のモンゴルの射的は体を完全に後ろに向けてやるスタイルで全然違う。
しかも、流鏑馬は原型が平安時代にはあるからモンゴル由来は時期的に一致しない。

飛鳥時代にペルシア人が天皇に拝謁した記録があるし(ちなみに百済王より序列が上)
正倉院には一度も「土に埋もれたことがない」唯一のペルシアングラスが残ってる。
これと奈良で出土したやつは、ササン王朝の王室専用工房の作品というのが解ってるから
遠くペルシアの文化が日本にたどり着いててもおかしくない。

ササン期の唐でペルシア文化が流行ってたみたいだから、日本に流れてきてもおかしくないし
唐で作られたペルシア風水差しも正倉院に残ってる。
そういう意味では唐からの由来かもしれないけど、起源の話をしだしたらパルティアにあるからねw
163695通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓ができた当時から共産党下の一国家だったのか
すげーな中国人、よく生き残ってんな
163696通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
『焼肉』の起源を主張する朝鮮人みたいですよ
恥じてくださいね
163697通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
>弓道って視力が良くないとできなくない?

>でも弓道って、貧乳の人だからこそあの道衣がかっこよくキマるんだよなぁw

弓返りができるようになるとメガネも安泰だし、巨乳は着物用ブラや晒を巻いて胸をつぶすから問題ない
163698通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
結局他国の影響を一切受けていないモノなんてどこの国にも存在しないのでその線引きだよね。



囲碁は中国起源→分かる
将棋は中国起源→え~っと(;^ω^)

衣冠束帯は中国起源→まあ分かる
だから所謂着物は中国起源→はっw?

ラーメンは中国起源→まあ分かる
寿司は東南アジア起源→ああ、そうなの?
だから握り寿司は東南アジア起源→はっw?

華道のルーツは仏教伝来と共に伝わった共花→まあ分かる
だから華道は中国起源→はっw?

茶葉は中国から伝わった→分かる
点茶法という茶を飲む方法も中国には存在した→分かる
だから侘茶は中国起源→はっw?
163699- ▼このコメントへ返信
なぜ弓道の話から起源の話になるのか?
まず弓道は近代に日本で作られたものだし

弓は世界各地で出土しているので特定の起源は
ない。ここで、中国が起源と言えるのはボウガン
くらい
163700通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓の形からしてちげぇよと
163701通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人と韓国人の最大の違いは、
「伝統を受け継ぎ続ける事」の意義と労苦を理解しているかどうか、だね。
だから中国人には「受け継ぐ事をやめてしまった自分たち」に対する自省が混じる。

ちなみに、弩は弥生時代に中国から伝わったらしいが、日本では根付かなかった。
弓は縄文時代には既に日本にあったので、弓道に用いる長弓は中国とは関係ない。
163702通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※196
いや、むしろ日本人のレベルが上がってる。

昔は中韓猿のアホな言いがかりを看過して酷い目に合ってきたからね。

土人を付け上がらせるとロクなことにならないと学んだわけだ。
163703通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※110
縄文時代は普通に石器時代ですよ。
163705通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※69
>ちなみに淮南子は日本が石器時代の頃に書かれた思想書です。



2200年前の前漢の頃の民族と今の特亜猿って何の関係も無い異民族だからw


日本人が地下鉄走らせて、空母から発進した艦載機で青島のドイツ軍を倒してた100年前には、
今に繋がる漢民族って大半が電気も水道も便所も知らずにウホウホ鼠食ってた原始人ですよ。

163706通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
人類の起源はアフリカ大陸!というくらい意味のない主張。
163707通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※36
そう、東南アジアからというのが有力だね。
163708名無し ▼このコメントへ返信
長弓と鏑矢ってめっちゃ平安時代末期(遣唐使廃止して国風文化が起こった後)のイメージなんだけど、どの辺が中国由来なの?
弓なんて世界中にあるし。
道精神の元である禅宗は確かに中国から来たけど、禅思想を茶だの華だの武術だのと結びつけたのは完全に日本のオリジナルだと思うんだけどね。
道はただの儀礼じゃなくて、究極は悟りをひらく事なんだよ?
163709通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
漢民族というのは華夏族のことだったが
異民族が中原乗っ取っては「漢民族」を名乗ってるだけ
今の中国は清だから民族服みてももう満州族の国家だね
和弓は大弓なのでイギリスの長弓と比較される
東夷は大きな弓だったというからその名残はあるかも?
まぁ、中国や朝鮮の小ぶりな弓とは違うね
163710通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人の深刻な朝鮮人化
163711通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
写真美しいだろ?
日本人の手にかかると魔法のように美しくなる。
精神を統一し道を極めようと努力するのが
日本人の文化なんだよ。
起源主張するのもいいけど木を見て
森が見えてないんだよ。
考えるな。感じろ! byブルース・りー


163712通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※214
何が言いたいの?
意味がさっぱりわからないよ
163713通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国の伝統の弓職人が文革で消滅していく物悲しい話しならむかし聞いた・・・・・・・
文革の頃は、伝統技術を持っていた人が次々と捕まるか殺されてたらしい。
先祖代々伝えられていた貴重な弓を一つだけ残し、それを真っ二つに折って何とか隠し通したと、職人さんが話してた。

結局あの技術は今も残っているのか、もう無いのか・・・
163714通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※23
ヤメロ 爆死するぞww
163715通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本に昔からあるもの全部、中国起源だと思ってそう
163716通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
別に何が起源でもいいよ
どこから発生したかよりどう昇華したかのほうがよっぽど重要
163721通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
>ちなみに淮南子は日本が石器時代の頃に書かれた思想書です。



2200年前の前漢の頃の民族と今の特亜猿って何の関係も無い異民族だからw


日本人が地下鉄走らせて、空母から発進した艦載機で青島のドイツ軍を倒してた100年前には、
今に繋がる漢民族って大半が電気も水道も便所も知らずにウホウホ鼠食ってた原始人ですよ。
163726通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※222
文革ガーと馬鹿のひとつ覚えみたいに言うけど、もともと中国大陸に大した伝承なんか無いよ。


そんなものがあれば、19世紀から大陸に出入りしていた日本人が広範に調査してしっかり記録にも残してるわ。

戦前の大陸に無かったものが、文革直前まであったと妄想するのは愚かすぎるw

163727通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
土地の歴史と民族の歴史を同一視してるバカ。

○○という有名人が住んでた家に引っ越してきたバカが「○○の子孫アル」って言ってる様なもんだろ。。
163729名無し ▼このコメントへ返信
確かに、我が国文化の大半は中国に起源がある。
しかし、それを体系化し、継承できたのは我が国だけ。
体系化できないってことは「形」がないってことであり、つまり「弓」は存在しても「弓道」は存在しないってことだ。
163732通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
その時師範は声を大にしていい放った。「正しい弓の道には目的も、意図もありませんぞ! あなたがあくまでも執拗に、確実に的にあてるために弓の放れを習得しようと努力すればするほど、ますます放れに成功せず、いよいよ中りも遠のくでしょう。あなたがあまりにも意志的な意志を持っていることが、あなたの邪魔になっているのです。あなたは、意志の行わないものは何も起こらないと考えていられるのですね。」

「しかし先生御自身、今までしばしばおっしゃったではありませんか」。私は異議をさしはさんだ。「弓射は決して暇つぶしや目的のない遊戯ではなく、生死を賭けた一大事である」と。




ドイツの哲学者、オイゲン・ヘリゲル「弓と禅」より

ドイツ観念哲学バーデン学派に属する哲学者。
1924年から1938年まで日本に滞在、弓術を学ぶ。
163734通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓道着着てるだけで惚れてしまう
163737通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信

そもそも日本武道の「道」って、習熟の諸段階を明白にして修行者を束ねる「システム」でもあるからね。

そんな発想は中国に無いのに起源がーって馬鹿みたい。
163738通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
ここで議論してる人らは、弓道連盟が出してる弓道教本1巻を買ったら楽しめるんじゃないかな。
教本だけど思想だの歴史だのに1/3が割かれてるよ。


弓道連盟が教えとして二つの文書を示しているうちの一つは孔子の文書だよ。弓道連盟に加入してる弓道場はどこもその文書を道場内に掲げてるよ。日本語化されてるけど。

弓道教本には弓道は日本で育ったものであると書きつつも、中国からどう影響を受けたのかがつらつらと書かれているよ。
163743- ▼このコメントへ返信
起源なんて何処でもいーよ。今も大事に伝統として残ってることのほうが大切。弓道はやっぱりかっこいいな〜
163744通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※229
「中国」の歴史は60年ほどです。

現代の漢民族は、古代支那王朝とは遺伝子レベルで無関係な異民族。

満洲人に支配されていた劣等な乞食奴隷の子孫が、
戦後のドサクサでソ連様に国を与えてもらっただけです。


163748通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人よ、もうちょっと考えて起源主張した方がいいと思うぞ
おまえらが大嫌いな韓国人みたいだよ?
163749通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※233
あのさ、そういうのと起源の話は別個の物だと理解してる?

フランスのキックボクサーが「武士道」だの「サムライ」だのと言うのと変わらんわけよw



163751通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓術は色んな所にあるけど編纂して道として体系化させたのは日本だから…
163753通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※217
まさにその平安時代に取り入れた思想や儀式こそが中国伝来。
弓や技術自体はあったが、弓は神聖な力を持つものであり 朝廷や神社の儀式なんかに取り入れた
っていうその行為は中国の真似っ子。根本思想に関わるところだから 
まあ 起源と言ってもいいかもしれんねえ
163755通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
今の中国はドキュメンタリー番組で「日本刀の起源は唐刀」とか平気で言っちゃうくらいガバガバ
明清代の中国人の方が歴史認識マシなレベル
本当にどうしてこうなった
163756通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
もう既出だろうけど、「弓矢」は中国から来たものだろうけど、「弓道」は中国にはなかったと思うなー。
163757通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
そもそも、起源とかルーツとかって話は、
もうちょっとロマンに溢れるものだったのだがなぁ・・・w

過去を辿って想像をめぐらせるのは素敵なんだけど、
起源側からの権利主張が首突っ込むと、途端に下劣になっちゃうのよ。
163760通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
「肉弾」桜井忠温

日露戦争の激戦地・旅順での体験を『肉弾』として刊行。 16ヶ国語に翻訳され、ドイツ皇帝はドイツ全軍の将兵に必読書として奨励。

アメリカのセオドア・ルーズベルト大統領から「予はこの書の数節を我が二児に読み聞かせたが、英雄的行為を学ぶことは一朝有事の時に際して、一般青年の精神を鼓舞すべきもの」という賞賛の書簡が寄せられた。

ドイツ語版は1940年に再販された。三国同盟を契機として、再びドイツ人のあいだで日本軍人への尊敬と評価が再燃したのである。


**********************************


中華論法なら「ドイツ軍人とアメリカ軍人の起源は日本アル」って感じになっちゃうねw
163762通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※241
2 日本における弓矢のルーツについて
 
 日本における弓矢の使用は、その出土品から1万数千年から2万年前であろうと推測されているが、出土品も少なく詳しいことはなかなか判らない。少なくとも縄文時代にはもうすでに弓矢が使用されていたものと思われる。

中国から弓矢がきたんじゃないよ。
163766通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※241
むしろ逆。弓矢はあったが弓は魔を払うとか 
そういう思想的な部分が中国伝来。
163767通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信

魏志倭人伝に「うちの弓と違う」って書いてあるじゃんw

163769通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※237
その「道」についての教えとして、孔子の文章が使われているということ。

ちなみに弓道教本にはこんなことも書いてある。
孔子の文書である「礼記 -射義-」を称賛した後に、

「古代中国ではこのように立派な道を立てていた。しかし、近世中国の弓は論理化せられず、かえって日本で孔子の思想が弓の中に実現せられるようになった」


ちなみに、弓道連盟が教えとして示しているもう一つは「射法訓」。これの作者は日本人で、「礼記 -射義-」よりは技術的な面について書いてある。それでもかなり抽象的な書き方されてて難しいけど。

10年くらい弓道やれば多分わかる。「礼記 -射義-」は30年くらいやれば多分わかる。
163773通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
バカ日本人つるために好き勝手に日本語訳された情報よんで楽しい?
163776通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
アーチェリー、肉を切ったり焼くのも中国が起源。

文革以前の中国で日本の弓道みたいなものなんて無いけどね。
弓術、射術、射芸等も朝鮮半島やモンゴル北方と文化が違う。
長年何度も戦い、交流はあっても弓も刀も日本スタイルだったわけだ。
163779通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
魏志倭人伝に「木弓短下長上」と書いてあるけど
今でも日本の弓は握りの位置が下から約三分の一に位置している

アジアの弓は2つあってそれぞれ独自に発展してきたもので
中国みたいな短弓は大陸系
日本のは長弓だから太平洋系
163780通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※247
うん、だから結局欧米人の格闘家が「サムライ」だのと言ってみたり、「五輪の書」を引用するのと大差ないってことよ。

「弓術」どころか古代支那大陸の弓すら見たことも無いままに、書いてるわけだからなw



それ以前に、縁もゆかりもない古代異民族の文化を自分の先祖の物だと妄想してる特亜猿が滑稽でたまらないw
お前らは無関係の劣等な奴隷民族の子孫だっつうのww


163781通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓道は「和弓で弓を射て的を中てること」なので
和弓がある国である日本が弓道の起源としか言いようがないね
163783通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓はあちこちで使っただろうけど、このスタイルの弓術は日本のものだろw もしかしたら原型のようなものが中国にあったかも知れないけどさw しかしほんと韓国人みたいな事を言う中国人だなw
163784通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
人類はアフリカ起源だし、アフリカから日本までくるどっかの時点(あるいはアフリカの時点で)弓は開発されていたと思うけど、和弓が今の形になったのは日本にはいってからじゃない。他に余りみない形で、
取り分けて優秀ってわけでもないし。

少なくとも弓道という形になったのは日本に入ってからだろう。
つか、弓道名乗りだしたの最近(歴史的に言えば)だし。
163787通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
縄文時代に祭祀目的で使ってた漆塗りで装飾のある弓もあった
飾り弓という
163789通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
アジアで長弓は日本と東南アジアだね、日本は昔から海洋国家ということ
日本とポリネシアとの関係も興味深い
西洋だとイギリスのロングボウ(長弓)
日本の和弓が世界最大の長さだけど、昔はもっと長かった時期もあったという
163790通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
ヨーロッパに弓道があるというホームラン級の馬鹿がいるな。
まぁ、いつもどおり頭の悪い中国人らしいけど
163804通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
最近のコメ欄見てると日本人の韓国人化が凄い勢いで進んでる気がする
韓国の反応系と違ってもう少し余裕があるコメ欄だったのに

管理人さんIDと連投規制を導入してくれ
これだけで基地外が一気に減るから
163810通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
そういう人間が一番余裕がなさそうに思えるのは気のせいなんだろうかw
最近この手の書き込み増えたんでな。

この記事に関してはさすが宗主国としか思わん。
上から見下ろしてるつもりが、韓国人の考え方となんにも変わっとらん。当然だがな。
上のもそうだが中国はマシとでも言いたいのだろうかね。
163813通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
起源主張とか朝鮮人と同レベル。
そうやって霊性を下げて、落ちる所まで落ちて地獄へ行くのか。
いや、もう落ちて地獄にいるか。
163819通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※258
そうやって特亜に都合の悪いコメを言論弾圧しようと
管理人に文句言うくらいなら自分で特亜マンセーブログでも解説したら?

なんかあちこちの反応系でおんなじ工作してるけど、
はたから見ていて気持ち悪いよ。
163826通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
剣術と剣道は別物
弓術と弓道も別物
163837通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓道も、剣道も、茶道も、書道も、「道」にまで発展させたのは凝り性の日本人、
源流を辿れば中国から来たかもしれないけど、もう別の文化だよ
163838通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※248
>バカ日本人つるために好き勝手に日本語訳された情報よんで楽しい?

 お前に日本語様は2000年早いwwwwwwwwwwww
 お猿さんと一緒に、人間語からやり直しなさいウキ~wwwwwwwwwwww
163842通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
帰化朝鮮人は朝鮮工作員としか思えません !

やたらサイトで「 日本人は ~ 」っとか言って日本下げ頑張ってるし · · · · 。
163845通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
和弓は日本独自の形状の長弓だが、短弓のように馬上や片膝ついても扱える。
矢がぶれることなく直進し、命中精度と貫通力共にイギリスのロングボウを上回る
文字通り世界一の長弓であった。
現代においては無論、最新技術で作られたアーチェリーには及ばない。
163848通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
起源なんてどうでもいい
現代もやっているかどうかが重要なんだ
163849通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
最近中国人が抱いていた世界感、歴史感についての本を読んだんだが、古代中国の思想では春秋戦国の時代にはすでに世界は完成されたものという考えがあったそうな。

三皇五帝の時代には政治や法律、経済の制度、農耕・工業・商業の方法、天文や科学、数学といった学問真理、家屋、服飾、道具、武器など人間が生きる上での様々なものはすでに完成されていたという思想だったんだと。
それが時代を下るにつれ為政者や民が次第にこれらの制度を忘れたり、誤った制度を採用していったことにより世が乱れたんだと。
だからその誤りを正し三皇五帝の治めていた時代に立ち返ることを目的として諸子百家があらわれたわけですよ。
163850通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※25
発祥は秦らしいな
古代中国は異次元すぎる
163853通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
大陸の中国人が半島の朝鮮人と同じく日本の文化が羨ましくて仕方がないのは判った。
そして、馬鹿なのも良く分かった。

毛沢東を褒め称えろ、支那人は。 自国の文化を抹殺した毛沢東を誇りに思え。
163858通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国には古武術はあっても古武道はないよ。
テクニカルなものと哲学を一緒にしたらダメ。
163860通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※268のつづき

脱線しちゃったけど先に上げたように中国では三皇五帝によって人工物はすでに完成されて、これ以上の発展も進化も存在しないと考えられていて、すなわちあとは変化しかしないんだよ。

だから、あの国ではイギリスのロングボウも和弓もモンゴルの短弓もブッシュマンの弓もただ中国の弓が形を変えだけで、弓という本質は三皇五帝の時に中国で造られたからその起源は中国にあると考えられていた。また弓道の哲学もその本質は中国にあると考えているんだよ。

この思想は時代によって孔子や老子に変わったりはしたけど、思想自体に変化はなかったようで、最近では清代の「中体西用」という風に用いられた。

中体西用というのは清王朝が西洋の先進的学問、科学を受け入れる際に中国が西洋よりも優れているという中華思想を護るために、西洋の学問、科学が本来その起源は中国にあり、西洋でただ形を変えだけで本質は中国にあるという考えかたなんだよね
163861通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本では、石器時代の弓と思われるものが発見されている。
弥生式土器使用の時代と推定され、黒塗りの丸木弓の長弓で樺で隔巻してあったという。
また石器時代末の製作といわれる銅鐸に狩猟の絵があり、これも長弓で「握り」が下部に描かれている。

中国の魏志の倭人伝にも、日本人の使用した弓は長弓であることが記されている。
このことは古事記等から思想的意義、文化的意義を推察するに、威儀の行装として弓矢が重い位置を占めていたと考えられる。
これが後に宮中や武家行事に弓矢の儀式が重視される淵源となった。

ーーーーーーー

長弓は倭人の特長だぞ?古代中国大陸のとは全然違う。
しかも石器時代からあった。

もうさ、古代中国大陸には日本から渡った縄文人がいたことはわかってんの。
その頃の中国大陸に住んでいたのは、ローマ、マケドニア、アッシリア、ユダヤ、イシュメル(古代イスラエル)の民。
縄文人はその頃から日本や台湾、中国大陸にいたの。
北から攻めてきて彼等を民族浄化した現在の中国人より、よっぽど歴史が長いの。
因みに、前漢などの三国志前の漢民族と現在の漢民族は別人だそうです。
民族浄化でそっくり入れ替わっているそうですよ。
163862通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※245
>弓は魔を払うという思想的な部分が中国伝来。

もしかして日本にはそういった思想的な部分がまったくなかったと思っているのかしらん。
そういう考えの方だと「弦打の儀」なんかも中国伝来などといういわれそうだな。
163866通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国が発祥かもしれんが~道にまで昇華したのは日本だろ
163868通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
シナチョンが新しいものを生み出す発想力なんてあるはずないじゃないですかヤダーww
弓道も将棋も中国が起源って言われてるようなものは全て中国が捏造したもので
全て日本が起源です。
シナチョンなんかが考えれる訳が無い
163869通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※174
いや、「事実」かどうかだと思う。
むろん元スレの将棋のように誤りもあるが、"実績"として、多くの文化の起源が中国にあることは確かだからね。

一方、韓国にはそもそも「起源」なんてものが存在しない。
163872通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
全日本弓道連盟が言うところの「各流派の特徴を母体とした弓道」を指した場合、これを中国起源と断定するのは間違い。
各流派を個別に見ていった場合、中には中国文化の影響を強く受けている流派もある。
というのが正解なのかな。
163873通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※17
まてまて 茶の起源はインドだぞ

インド→東南アジア経由からのシナ だから

弓の起源に関してはもう大朝鮮シナ公がバカ過ぎて何も言いたくないわ(呆れ)

うちの近所の博物館にすら約一万五千年前の弓と思われるものが展示されてるし、そういった一万年~三万年前の弓らしきものは世界中で発掘されてるしな
163877通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※31
モンゴルに流鏑馬そっくりの競技はあるけど起源だと言うソースプリーズw
163879通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
和弓が中国起源なわけねーだろ
163881通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人と日本人の遺伝子は全く違う事を資料を見せて説明したら、中国人男性は気分を悪くする。

怒り出して「北海道と琉球をくれ!小日本!」と、いう中国人男性も居た。

中国人は日本人と全く別の遺伝子を持っている人間だという事を、中国人男性は「ああ、そうなんだ」位に片付けられないらしい。

日本人は、中国人と遺伝子が全く違うと言われて「そうなんだ。」位にしか思わないだろう。
163884通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓なんてどこの国のどこの時代にでもある。
マジで韓国人レベル。

それこそ紀元前のローマ近くには、
ガリア人の弓騎兵がおったぞ?
こんなの一般教養レベルだし、
中国人は無学すぎないか?

誇りが何だの言うなら、
せめて自分達の伝統くらい正確に把握しろ。
ご先祖様に申し訳ねーと思わないの?

あぁ、文革の際に自分達で喜んで破壊しまくったんだっけ?
今のISISそっくりだね、野蛮だわー

しかもそのせいで飢餓に襲われて、
勝手に大量死したのを日本のせいにしてるんだっけね。

自滅した人数を南京と混ぜるなよ、
文明人として数値の正確さは大切だろ?
163891通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※274
いや だからそれがそもそも中国伝来なんだってばw
鳴弦の儀も平安時代に始まってるんだからw
163892通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※274
もう一つ明らかな証拠を言ってやると 
皇子誕生の際 今の皇室でも読書鳴弦の儀というものが行われているが
その際に読まれる書物は何だ? 漢籍だろうが。
163893通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
「お目朝鮮人みたいだな」ってのが日中両国でそれを言ったらもう覚悟を決めるぐらいの
最大の侮蔑語になりそうな勢いだな。
163896通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
さすがチ/ョ/ンの飼い主。
ペットと言う事が同じw
163899通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
ついに精神までキムチ面に取り込まれたか・・・
163900通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※288
日本人は中国に対してはある程度のリスペクトを持っていたけど
今後はもうリスペクトする必要ないね。
もうあの国はかつての中国じゃない。これから分裂して壱からやり直す新文明なんだ。
163903通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
 道は老荘のタオに通じていると言えば通じてるけど
そんなものまでルーツ言いだしたらキリがないわ

 弓聖とか剣聖とか柔道の神様と武神とかその道に秀でた人を神格化する事を遡ればタオに繋がるから全ての行為はタオが起原ってレベルになる。
 マンガやアニメも茶道も弓道もみんな等しく老子が起原・・・これじゃダメでしょwww


イロイロと言った所で中華人民共和国には漢族以外にも多数の民族が居る事を忘れちゃいけない・・・朝鮮族もしっかり居るんだお
163905通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
こういうのみていると中国人が言うことっていい加減だというのが良く分る。
中国が言う歴史の多くがこんな感じでいい加減なんだろうな。

中国の考古学も信用できるのか疑問に思うわ。
163908通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
文革のせいでなにがなんだか分からなくなったって話が真理なのかもな
163909通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
何で孫子の時代に弩兵のいた中国が弓道なんて努力が必要な面倒なもん伝承する必要があるんだ?弩があるって事は弓道的な修練を必要としないからだぞ。
163910通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
将棋の伝播経路は、支那経由では無く、東南アジアから海路で伝わったとかの研究が出てるね。
駒が立体的でなく平面なのも船上で遊んだ為だとか、駒の動きがタイのチェスに似てるとか。
163915通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓が大きいのは確かだけど、上下非対称の弓で
持ち手が下の方にあるので、馬上からでも引ける弓です。

中国人は和弓を知らないのに、起源主張を語る。
163918- ▼このコメントへ返信
だから中国なんて国は古代に存在しないんだよ
いったいどこの歴史を言っているんだってんだ中共の馬鹿どもは
163920通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
将棋はインドじゃボケェ!
163942通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
例えば、茶道は中国の喫茶文化、お茶文化の影響を受けたが
お茶やお茶を飲む行為以外の多くは日本独特だろう、
もちろんお茶や茶道の起源は中国だろうが、
今の日本の茶道がそのまま中国にあったわけじゃない
中国のお茶文化は日本の茶道より、中東や中東起源のヨーロッパの喫茶・サロン文化に近い
日本文化の多くは中国に起源(あるいは中国朝鮮半島経由では)があるが、
中国と全く関係のないものもあるし、
起源が中国にあったとしても中国に同じもの、それが全くなかったという矛盾したものは結構多く、
また、日本で完全に独自進化し、別物と化し、はるかに進化した物も多い
例えば鎧や兜は中東辺りが起源で直接、あるいは北方民族等を経て、
中国あるいは朝鮮半島経由で日本に伝わった、特に北方系の騎馬遊牧系、中国、朝鮮半島の鎧と兜は見た目がほとんど同じだけど、
日本の鎧と兜だけ、一見して同じルーツだと思えないほどあらゆる面で変化している
当然、中国人も朝鮮人も日本式の鎧と兜を独自に作ることは出来なかった、
いま中国で盛んに日本刀や日本の鎧や兜のレプリカが日本人の指導や独学で作られているけど
大抵の物はかろうじて形を似せる事が出来ても、美しさや機能で本物には遠く及んでいない

弓は槍、その他の投擲武器と並んで比較的早い時期に人間が発見した武器で
中華文明が生まれる前から世界各地で当り前のように発生している
(アフリカからオーストラリア、南米に至るまで先住民族は弓を使っている、
形的には中国と同じ単弓・短弓に近い形状のものもあるが、各々自然発生的に生まれたものか、
中華文明誕生以前に各地に伝播したものだろう)
日本人の北方系の祖先は数万年かけてマンモスなどを追って樺太や千島伝いに北海道から内地に入ってきた
当然ユーラシアの内陸部にいた時から動物を素手で狩っていたわけもなく
様々な投擲具、槍や投石具、弓を使っていたろう
当然その時期には、中国なんて影も形もない、漢族、中国人もずっと後に出てきた
もちろん黄河・中華文明、漢族も入ってきたし様々な影響を否定するものではないが
少なくとも日本の弓は形状から大きさ、射かたまで独特だろう
中国や朝鮮半島共に中東あるいは北方から伝わったと思われる短弓がメインだし弩も多用されてきた
鎧や兜、騎馬術もそうだし、そもそも戦車の車輪や鉄器もヨーロッパ、中東から来たものだろう
(ついでに言えば中国武術やいくつかの武器はインド起源だし、中国の幾つかの楽器や演奏法も、
古代の服装や文様などの文化も中東だし、
ヨーロッパのアイスマンには中国医学でいうところのツボと同じものが体に記されていたのもわかっている、
日本人やその他の外国人、中国人すら中国発祥と思っている様々な文化が本当にそうなのかなんて、
調べてみないとわかったものじゃない)
鎧や兜、騎馬術に関しては日本も同じ延長線上にあるが、和弓(大弓)が中東や中国、朝鮮から来たとは考えにくいだろう
騎馬術や騎射も中国、あるいは朝鮮を経由して伝わったが和弓自体はそれよりずっと前からあったろう

それと縄文中期には長江文明の痕跡が稲作の痕跡と一緒に見つかっている
また弥生文化の多くは中国南方の文化、文明起源で、ここも本来黄河に発する中華文明とは異なる
長江文明後の呉越、百越につながり、厳密に言えば黄河・中華文明ではない
弥生建築(神社建築)や弥生文化などは中国南方の影響が強い、同系統のものは東南アジアや太平洋に広く共通している
東南アジア各地は、日本同様、黄河・中華文明の民族に追い出された様々な民族の子孫が沢山住んでいる

黄河・中華文明の影響を日本が積極的に受容しだしたのは遣唐使、遣隋使やその少し前からだろう
とは言え、弓道に中国の弓の思想哲学的影響が全くなかったと否定する気もないが

そもそも日本には(中国にも当然)中国以外の様々な文化、人種の民族も入ってきているし、
それら日本人の祖先は何万年もかけてアフリカからユーラシア全土から入ってきた
中国からは強い影響を受けたのは疑いようのない事実だけど、
何の根拠もなく勝手な想像や願望だけで起源主張とかどこかの民族みたいで格好が悪いと思うよ
と言うか、そもそもその発想のルーツ、オリジナルが中華発祥なんだけど
163947 ▼このコメントへ返信
胸当て、腕当てしないと弦が当たって痛くて当然だと思う
163948通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
武器としての剣・弓の誕生と剣道弓道の誕生は関係ないだろ
163952通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※1
中国もストローだよ。

しかも、古代中国にすんでいたのは漢民族含めて現在の漢民族とは、別人。
163958通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※18
古代中国に住んでいたのはローマ、マケドニア、エジプト、ユダヤ、イシュメル(古代イスラエル)の民。そして縄文人。
漢の時代に記された中国の古書には周より前、つまり考古学的に存在が確認された殷の時代の倭人が登場する。つまり当時から中国大陸にはすでに倭人はいた。

名前を見ればわかるけど、三国志くらいまでは民族ごと別人。
中国大航海をなしたのだってアラブ人だし、唐はご存じ中東から逃げてきたサーサン朝ペルシャ。

春秋時代までには倭人も民族浄化されつつ日本列島に戻ったけど、そのうちの一つが呉。
日本語と呉語が似ているのも、呉服も、中国地方の地名の呉も、そう言うこと。
呉の祖は太伯という男で、倭人が「自分たちは太伯の後裔(血縁)である」と主張したという記述が 『魏略』逸文や『梁書』東夷伝『日東壮遊歌』や『海東諸国紀』等数多く残されている。

だが、やがて北からやってきた蛮族に民族浄化されたので、現在の中国人はそっちの方の末裔。

だから、破壊するだけで何も作り出せない。言葉さえ70パーセントが和製漢字。
一方、日本人は様々な発明を繰り返し、特許取得数でも世界第二位。きちんと文化も守ってきている。
それは学んだのではなくて、古代大陸から持ち込み、日本列島の文化と混じり合い、自分等で作り上げ守ってきた文化。

中国人がよく言う、日本人こそ中国文化の継承者は、言い得て妙。
163965通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※29
呉服というか製法技術をもたらしたのは日本列島に出戻ってきた呉人だけど、呉はもともと倭人の国。
倭人が「自分たちは太伯の後裔(血縁)である」と主張したという記述が 『魏略』逸文や『梁書』東夷伝『日東壮遊歌』や『海東諸国紀』等数多く残されている。
つまり、倭人は呉を建国した太伯の末裔と言っている。

倭人伝にもあるけれど、倭人は海洋民族で遠海手マグロ漁なんかやっていた。その時サメに襲われないようにと呪いで全身と言わず顔にまで刺青を施していたんだ。それを当時中国大陸では野蛮だと忌み嫌われていたと倭人伝にもあるね。倭(イ)というのは悪口だそうだ。
シャーマンがいて、断髪で、全身刺青を入れていたのは同じく殷(イ)。その殷を滅ぼした周の後を次がずに全身刺青を施して「自分は中華にふさわしくない」と言って出て行ったのが、太伯。
太伯が刺青の民を率いて作った国が句呉。のちの呉です。
163966通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※54
古代中国にすんでいたのはローマ、マケドニア、エジプト、ユダヤ、イシュメルだしな。
そもそも、シルクロードであらゆる人種の坩堝だった。

前漢すら、今の漢民族とは全くの別民族。
後に漢民族を民族浄化してのっとったのが、今の漢民族(中国人)。
163968通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※57
そうそう。

世界初の大航海時代は中国から!て、明の鄭和はイスラム教徒でしたし、そもそもアラブ人でしたしね。
アラブ系の親族から恭順を示すために皇帝に贈られた宦官だったわけで。

鄭和艦隊のメンバーですら、いきなりダッキング走法を知っていたあたり、出入りのアラビア商人を雇ったと見るほうが自然。
163971通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※69
>そもそも神話で一番重要な天地創造(天地開闢)が中国の淮南子の丸パクリだ

その前漢の劉邦は宋の出身。宋は滅ぼされた殷の民の寄せ集めの国だ。
殷(イ)は占いで使っていた甲骨文字から漢字(殷字)を作り、灰をつかって磁気を焼き、断髪と刺青の風習をもち、自ら太陽の神の子孫であるという王とシャーマンによる神政の王朝。
なにより古代中国大陸では理解されなかったのが、死者を祟りがないように祀るという感覚。つまり靖国神社だよ。

でもまあ、殷は滅ぼされたあと中国大陸中に散らばったから、漢字(殷字)や刺青などの風習は、歴史書の所々に登場するようになる。

最後に刺青の民が確認されたのは春秋時代。呉を滅ぼした北越の民だ。
彼等もやがて北の蛮族に民族浄化されるのだけどね。

その前に百越として日本に戻ってきているから、モウマンタイ。

163973通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※78
古代日本人である縄文人は南ポリネシアから遠海をえっちらえっちら日本にやってきましたが、彼等が使っていたのが上長下短の船の上でも使える弓ってんですけど、それは…。
163976通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※81
せめてこの※欄くらいは読破して、そんであとは自分で調べましょう。
163979通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※83
漢字は本当は殷字。磁器も殷の技術、書道は中国よりもペルシャ書道の方が近い、裁縫技術は倭人の祖である呉。言葉も呉。

てかさ、漢字はつまり本当は殷字なわけだけど、それを明治に入って西洋の言葉をミックスしてさらに新しい言葉に発展させたのは、日本人。
古代中国人とは違う民族である中国人にはそれが出来なかったので、70パーセントは和製漢字をつかっている。

ネットの中でも、一般の日本人がせっせと作り上げたのはニダーさんややるおなどのAA、絵文字。
大量に作り出されたあれも、立派なコミュニティーツール。ネットで生まれた新しい文字文化。
つか、万葉集などに使われている万葉仮名は暗号みたいなもので、一つの言葉に二つの意味があったりしするのは、大陸言葉とそれまで使っていた言葉の両方を一つの万葉仮名にあてはめたから。
その暗号みたいな言葉を組み合わせたりつなげたり、和歌にしたり俳句にしたり。
文字や言葉への異常な執着?は日本人特有で、もしも中国人が漢字を発明したというのなら、中国人には何故それがなく、現在の中国語が日本人が作った和製漢字が70パーセントもしめるのかと。

日本人が世界第二位の特許を取得している間に、起源や何やらと偉大さを主張する中国は何をしていたのか?と。

戦後数十年の間、日本人が、オートフォーカス(カメラ)、カーナビ、FAX、CPU、シャーペン、ThinkPad、テレビ(ある事情により、アメリカ人の発明になってしまった)、テレビアンテナ、アルミパック商品、インスタントラーメン(発明者は村田良男。 安藤百福はインスタントラーメンの「商業的成功者」であって発明者ではない)、缶コーヒー、乾電池、魚群探知機、サプリメント、炊飯器、生理用品、ビーチサンダル、クォーツ時計、全身麻酔薬、ソーラーシステム、地下街、電気自動車、電波時計、ビタミンの発見、光ファイバー、文字変換システム、人工心臓、留守番電話なんかを改良したり発明したりしている間に、偉大な中国人は何をしていたのか?と。
163981通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※114
中国にはシルクロードがありまして、だいたい世界各国の文化が辿り着く場所だったのを、現代中国人が勝手に起源主張をしているんです。

で、そもそも、古代中国大陸に倭人いましたし。つまり、「中国からきた」の「中国」倭人がハイッテルンですよー。

北の中原の民から順に、徐々に民族浄化されまして、日本に出戻りましたけど。


163982通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※123
全部のコメ欄読んで見ようよ。
理由が分かるから。
163983通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
漢字って象形文字のようなものから変形していったよね
着物もそうなんだよね
和服だって奈良時代、平安時代、室町時代と変化していって江戸時代にほぼ今の形になったもの
漢字の前の象形文字に似たものがどこか別の国にあったとして、そこが漢字の起源を主張したら困惑するでしょ
163985通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※125
だから呉は倭人の国だと何度言ったら…
163987通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※131
戦後の教科書は、まともな日本人を20万人も追放して、代わりに反日サヨクを大量投入して作られたものですからね。
163988- ▼このコメントへ返信
アホ達は、弓術と弓道、飲茶と茶道の区別もつかない
起源とかどうでも良いが、「寿司の原型はナレ寿司で起源は東南アジア!」なんてのも同様
頭の悪さを晒すだけだから控えた方が良いぞ

弓を使う文化や茶を飲む文化なんて世界中にある
163991通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※172
中国の道と日本の道は、全然ちがくないか??
163995通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※204
天馬(ペガサス)の模様を彫り付けた銅の水差しがあるけど、この模様はペルシャで盛んに使われていたものだしね。

大和朝廷は早くからペルシャや突厥(とつけつ)とは交渉があり、ペルシャ人や突厥人も来倭していた。
ペルシャ文化と聖徳太子とには密接な関係があって、肖像画に描かれている聖徳太子の剣もペルシャ式の剣。 韓国・慶州の国立博物館に展示されている宝石をちりばめた新羅の剣もペルシャ式の剣であり、「草薙の剣」も実は中央アジアの「亀(ク)チャの剣」。

聖徳太子は、中国ではなく時の流行りのペルシャをモデルに、日本を世界的文化国家にしようとしていたんだよね。

で、ペルシャ(唐)はイスラムから逃げて中国大陸にきていたから、そこに遣唐使を送ったと。
まあ、250年に5~6回じゃなんも分からんかったはずだけど、文化はしっかり学んでいたのは、日本にペルシャ人がもういたからだしね。
163996通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※208
違うけど、特に日本のラーメンは満州に住んでいた日本人が考えたんだよ。
で、中国にラーメンて食べ物があし似ているからラーメンて名付けた。

そして現在、中国人は日本のラーメンをみて、こんなんラーメンじゃないと言う。

イタリア人がナポリタンを、イギリス人が肉じゃが(シチュー)をみてこれは違うと言うのと同じ。
164000通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※222
悲しい出来事だったよね。自分は映画をみて、せめて忘れないでいようと思ったよ。

でも、文革は文革の破壊だったけど、中国大陸では民族ごとの浄化が当たり前だったから。
先代の王朝は記録ごと抹消。または最初から新しい王朝のものであったと書き換えられたから、文化はあっても作り方がわからない。
例えば、日本の工作機械を手に入れても、機械の手入れも作り方も知らないから廃れて行くのみ。
廃れたら、次の民族浄化、この繰り返し。
文革よりも恐ろしいよ。
164001通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※229
違う違う。

古代中国大陸(ローマ、マケドニア、エジプト、ユダヤ、イシュメル、縄文人)が作った文化を継承しているのが日本。

古代中国大陸(ローマ、マケドニア、エジプト、ユダヤ、イシュメル、縄文人)を民族浄化してやってきたのがニュー漢民族。
164003通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※218
漢民族は漢民族。清は満州族。

満州族は漢民族をかなり警戒していた民族のうちのひとつ。
だから清の満州は高貴な地だから、漢民族を立ち入り禁止にしていた。

ちなみに、チャイナドレスは本当は中国(漢民族)のものではなくて満州族の防寒服。
164009通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※239
残念、平安時代に花開いたのはジャポニズム
飛鳥奈良と取り入れられたのは、時のトレンディーだったペルシャ文化。
中国ではありません。中国大陸にいた唐(ペルシャ王朝)からじかに取り入れてました。
といっても遣唐使は使い物になりませんでしたが。


その後は、簡易鎖国で、自国の文化に目を向け熟成させたのが、平安文化。
花は桜って聞いたことがあるだろ?
花といえば、梅ではなく桜としたのが、平安時代。
164010通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※245
その「中国」てのが、今の中国とはべつもんなんだよ。
そもそも魔を払うって概念は殷が滅ぼされたあとに大陸中に撒き散らしながら広めたもの。
殷は本当は商という国だけど、中国大陸中を占いなどの商売をしながら回ったのが「商人」の由来。おまじないグッズとか、そういう観念はそれまでなかったんだから。

で、漢の初代皇帝やら色々も、殷の棄民だったりする。

ようは、逆輸入してんだよ。
皇室は確信してやっているはず。殷の王は太陽の神の子孫ですから。
164011通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※248
中国人は反論するにもきちんとこっちの話を聞いて調べてくれるから、こういう議論は楽しいよ?

むしろ、直ぐに「はい、次の日本信者」て済ませる国よりはね。
164013通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※26

ちょうど呉が北越に滅ぼされて、倭人とおそろいの刺青の民が稲作と一緒に日本にやってきた時期ですな。

呉は大陸での倭人の国だったわけてすから、里帰りみたいなもんですね。
164015通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※268
ていうか、北の蛮族が中原の民をあらかた民族浄化し終わって、いよいよ最後まで同化完了!って時代ですね。
164017通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
弓は中国起源の可能性があるね。
ただ弓道ってのは茶道とかと一緒で作法だから日本独自じゃないの?
精神統一する方法とか、残身とかね。
164019通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※312
一応中国では、漢字は殷の甲骨文字が起源となっている。

(以下Wikipedia)
考古学的に現存する最古の漢字は、殷に於いて卜の結果を書き込むための使用された文字である。これを現在甲骨文字(亀甲獣骨文)と呼ぶ。甲骨文以前にも文字らしきものは存在していたが、これは漢字と系統を同じくするものがあるか定かではない。当時の卜は亀の甲羅や牛の肩胛骨などの裏側に小さな窪みを穿ち、火にあぶって熱した金属棒(青銅製といわれる)を差し込む。しばらく差し込んだままにすると熱せられた表側に[卜]型の亀裂を生じる。この亀裂の形で吉凶を見るのであるが、その卜をした甲骨に、卜の内容・結果を彫りこんだのである。

現在存在する中での最古の漢字は、殷墟から発掘される甲骨などに刻まれた甲骨文字である。その内容は殷王朝第22代武丁の頃から書かれたものであるため、それ以前には新石器時代の遺跡等で発見される記号はあっても、文字として使用できる漢字が出来上がったのは約3300年前のこの頃だと考えられる。
164021通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※327
魏志倭人伝に「木弓短下長上」と書いてあるけど
今でも日本の弓は握りの位置が下から約三分の一に位置している

アジアの弓は2つあってそれぞれ独自に発展してきたもので
中国みたいな短弓は大陸系
日本のは長弓だから太平洋系

アジアで長弓は日本と東南アジアだね、日本は昔から海洋国家ということ
縄文人は南ポリネシアから渡ってきたから、舟の上から射るには下の部分が短くないといけなかったと思われ。

つまり、中国の弓と日本の弓はべつもんです。
164029- ▼このコメントへ返信
ここのコメ変な奴おおいて

一方は、中国が本当に起源の奴を認めへん奴


もう一方は、中国が起源じゃないのに必死に擁護する奴
164039- ▼このコメントへ返信
そもそも、弓自体の起源云々は人間の発達と共にあるんだからアフリカ方だろ
弓道の考え方の大元は中国ってこと
長弓も今のこってる弓道が武士の格を示すためにあえて扱いの難しい長弓使っていた名残。
銃が入ってくるまでは短弓文化があった。

起源がどうであれ、今も文化を残していると言うことが重要
164050通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
茶道が中国起源って・・・・・。
本当に捏造が大好きな連中だよなあ。
164075通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※148※212※214※226※251
ザイニチ語話者は釜山に帰れ。
ナリスマシでザイニチ語広めようとしているようだけど完全に無駄だからwww
164149通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
コメント欄が白熱してて楽しそう。
弓以外も話題になっているようなので便乗して。

あの「金印」について、なにかご存知の方はいませんか?
定説だと思い込んで疑ったこともなかったんですが、
・再発見()のタイミング(日清戦争直前)
・そんなに昔でもない発見時の状況が、なぜか伝聞ばかり
・日本の金印のみ、シナが各国に配ったという印の特徴が見られない
・歴史的な重要性のわりに重要文化財認定止まり(認定時期はコミンテルン日本支部活動開始後)
・現在沖縄に建設されつつある龍柱の持つ、シナの侵略的意図
などから考えると、シナ工作員とブサヨによる後年の捏造にみえるんですよ。

特亜の昔話に、
横取りしたい土地に自分の持ち物を埋めて、自分のものだと主張し手に入れるお話があるんですが、
金印発見の状況や関わった人、重文認定のタイミングがそのお話にそっくりなんですよね。
戦後の派手な朝鮮起源主張の背後で着実に進められてきた
シナ起源主張の原点になっている可能性もあるのではないかと。
164181通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
術と道を混同してるってのもあるが、弓術自体も中国のものとは全く違うという・・・。
164191通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
いろんなものに起源はあるんだろうが、韓国人の起源にたいするこだわりは気持ち悪い。
このスレの中国人の反応が普通。

韓国人のせいで日本人が「起源」って言葉に敏感になってしまったのが残念。
164227- ▼このコメントへ返信
欧米の学者に言わせれば日本人も何でもかんでも中国起源だと思いすぎなんだとさ
中国の向こうにも国はあるのに
164232通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
漢服にしてもそうだけど違いを認識できないのって重症だぞ
西洋人のなんちゃってオリエンタルと変わらない
164302通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国の弓はモンゴルの流れを汲んだ複合材短弓だろ
和弓のような長弓を作る技術はねーよ
自国の弓の形すら忘れちゃったのか。哀れw
164602通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※339
和弓も複合弓ですよ?
あと中国にも長弓はあります。
弩、長弓、短弓を使い分けて戦っていました。
無論、日本にも短弓はあります。
嘘つきは朝鮮人の始まりですよ。
そもそもあなたは本当に日本人ですか?
164688通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※340

面白いくらい人の話を聞いてないなw

>和弓も複合弓ですよ?

和弓が複合弓ではないとは言ってない。

>あと中国にも長弓はあります。

和弓のような長弓はないと言った。
和弓のようではない長弓はないとは言ってない。

>無論、日本にも短弓はあります。

だから日本には短弓がないとは言ってない。

>そもそもあなたは本当に日本人ですか?

そもそも日本人と名乗ってない。
「通りすがりの日本人」はただのデフォだよ?


あなたは岡田代表みたいな脳内変換の名手ですか?
164780通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
三国志には曹操が弓の大会を開いた話があるぞ
164783通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
落ち目の人間は他人の成功を自分のお蔭だと騒いで注目を浴びたがる。
164785通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※342
それ創作だよ。
164786通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本人が韓国人に「パンはポルトガルから日本を経由して韓国に伝わったので日本が起源」と言うようなものだなw
もちろん現在のような発酵パンの起源はエジプトです
164798通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
>>鳥が大陸から渡って来て、日本で鶏になったとする。鶏の発祥地は、大陸になるのか? 日本になるのか?
日本に来る前はただの鳥で、日本に来てから鶏になった場合だぞ?
中国よりも韓国の場合で良く感じることだけど、そういう事を考えずにはいられないわ。

鳥が勝手に渡ってきたなら発祥地は日本になんね。文化の発祥地に関しては、移動が人為的か否かが問題になるだけよ。人の手でもたらされた文化なのかどうかという点だね。
また渡ってきた物を研究することでそこから生まれる文化もある。日本はこの部分が大きいと思う。
韓国人が言う朝鮮起源論で違和感があるのは、それ中国から朝鮮に来たもので、朝鮮起源じゃないジャンという点と、陶芸など朝鮮では単なる実用品で文化となりえなかったものを、日本人が文化にしたと言える点だね。日本人は道を極める性質がある。かの国で文化となりえなかったものが、日本人の価値観で文化に磨き上げられただけのこと。
だからかの国が起源を訴えることは、日本の価値観に準じたと言えばいいのか・・彼らは気づいてないだろうが、つまるところ日本がよいと認めたものは価値があると屈服してるのと同じなんだよねw
これは、ルール(価値基準)を日本が決め、それを受け入れてる(屈服した)ということなのさ。似たようなことはいろいろあるよ。サッカーは世界共通だが、イングランドで生まれたものを受け入れてるだろ?つまり文化も世界標準の価値基準がどこで生まれたかが重要なのさ。
世界標準とゆうと大げさだが、他の国に成立してなければそれがある唯一の国の基準が世界標準となるわけさ。
164826通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※345

日本人が韓国人に嘘起源主張、ねえ?

仮に例えだとしても、わざわざ日韓を引き合いに出してまで、なぜ現実の逆パターンをあえて持ち出すんだ?
164830通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※341
言い訳はいらないから
『和弓のような長弓を作る技術はねーよ』の情報源は?
ソースはお前の脳内にしか無いよね?
164858通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※348

岡田君まだいたの?
言い訳も何も君の脳内変換術に呆れただけだわw

>『和弓のような長弓を作る技術はねーよ』の情報源は?

政府による従軍慰安婦の強制連行がなかった事を証明しろ!みたいな質問だな
なかった事をなかったと証明するのは非常に困難。
どんなに説明しても証拠不足の一言で一蹴できるからな。
それを解ってわざとそういう無意味な質問してるよね?

逆にあった事をあったと証明するのは簡単なんだから、
和弓のような長弓が中国にあった事を提示する義務はむしろ君にある。
中国は和弓を作ろうと思えば作れた(でも作らなかった)とか言うなよ?
164864通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※347
お前読解力が足りなさ過ぎるよ、義務教育からやり直せ
いや本当にマジで絶対義務教育をやり直したほうがいいぞ
この程度の皮肉すら皮肉と読み取れないようではな
マジで知能低すぎ
164954通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※348

このスレで既に挙げられてる※2とかの状況証拠はどうなんだ?
そんなんじゃ証拠不足と断言して論破()宣言するのか?

無い物を無いと証明するのは状況証拠を延々と並べる以外手はないんだから、
それが不満なら君が証拠品を提出してある物をあると証明するしかないだろう。
164958通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※350

4行も中身の無い煽り乙
皮肉である事なんざ見て取れるわ
日本に対する的外れでキモい皮肉である事が非難されてるとまず理解しようぜ?
165007通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※349
何いってんの?
支離滅裂すぎる
だ・か・ら『和弓のような長弓を作る技術はねーよ』の情報源は?

172225通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
道=タオで中国の物で間違い無いが、今に伝わって無い。
昔中国人は、日本人は何でも「道」にすると批判してた。

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