中国人「日本の黒歴史:30年前の日本人のマナーは今の中国人を笑えない」 中国の反応

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日本の黒歴史

中国人観光客のマナー 30年前の日本人を思えば笑えないもの

数多くの中国人観光客が日本を訪れているが、その一方でゴミを捨てたり、大声で話したりなど、彼らのマナーが問題となることも多い。また、海外ではタイ・チェンライの寺のように、“中国人お断り”を宣言した場所も存在する。昨今、日本の飲食店でもバイキングで、こぼれんばかりに大盛りし、挙句の果てに大量に残す中国人観光客に対し、眉をひそめる向きもある。また、テーマパークでも平気で割り込まれ、不快な思いをしたという声も。

しかし、中国人のマナー違反をただただ嫌悪する風潮に、商社に勤務する50代の会社員女性は、昔を振り返って、こう疑問の声をあげる。





 

「仕事柄、若い頃から海外に行く機会は多かった方です。今でこそ、海外ではジャパニーズとチャイニーズが区別されていますが、20年前は、海外に行くと日本人だろうが中国人だろうが、すべて“アジア人”としてひとくくりにされて、欧米人とは別の扱いを受けていました。レストランではっきり“アジア人はお断り”と言われることもありましたよ。むしろはっきりと“日本人お断り”と、店を追い出されたこともありました。でも、それがあったからこそ、今の日本人のマナーがあるんじゃないでしょうか」

1964年に海外旅行が自由化され、高度経済成長期を迎えた1970~1980年代、日本人は次々と海外旅行に出かけるようになった。敗戦から復興し、お金を持つようになった当時の日本人の振る舞いは、残念ながら、あまり行儀がいいものではなかった。

1980年代当時、新聞や雑誌には、「海外名所の非常識日本人」「日本人の国際意識に赤信号」「行儀悪い日本人観光客が急増」などの見出しが躍った。そこには、“金を払うから観光遊覧船の窓側の良い席に座らせろ”と主張する日本人や、“どこでもたばこを吸って地面にポイ捨て”する日本人、“高価な服やアクセサリーをバーゲンセールのように買い漁る”若い日本人女性などの姿が、これでもかというくらいに書き並べられていた。

20年前に夫とふたり、フランスに行ったという60代の主婦は、同じ日本人として恥ずかしい思いをした、と当時を振り返る。

「パリの教会で、荘厳で静まり返っているミサの最中に、ストロボをたいて記念撮影をする日本人の団体を何組も見かけました。ミニスカートにタンクトップで教会に入ろうとして注意されている若い観光客もいましたね」

1991年には、運輸省(現在の国土交通省)が、社会的に批判を受ける行為や外国で禁止されている行為を説明したビデオやパンフレットを作って、飛行機の中で上映したり、ガイドブックに掲載するなどした。

マナーの悪さを海外から声高に指摘されている状況に危機感を持ち、国をあげて対応したことがうかがえる。それから30年、“日本人お断り”の洗礼を幾度も受けながら、私たち日本人は世界に通用するマナーを徐々に身につけてきた、とされている。それでも、それはたった30年前の話だ。

近年、中国メディアでは、「中国人のマナーが悪いといわれるけど、かつての日本人だって酷かった」「日本人も数多の批判を経て、最も歓迎される観光客になった」などという記事が並んでいる。

そして中国では、そんな日本にならうかのように、少しずつではあるがマナーを学ぼうという動きもあるようだ。2013年には、中国政府が旅行客に向けてオフィシャルマナーブックを作成している。ジャーナリストで拓殖大学教授の富坂聰さんはこう話す。

「『文明旅遊出行指南(礼儀正しい旅行の案内)』と題されたその本には、〈痰やガム、ごみなどをポイ捨てしない〉〈ホテルの備品を壊さない〉〈どこでも大小便をしたり、鼻くそをほじったり、歯くそをとったりしないこと〉〈日本人の家に行く時は靴を脱ぐ〉などの注意事項が並んでいます。旅行会社でツアーを申し込むとこれを渡されて、説明を受けるのです」

思わず笑ってしまうような内容ながら、30年前の日本人の姿を思えば、大きな声で笑うことはできないのではないか。かくいう私たちも、本当に“国際的なマナー”を完璧に身につけたのだろうか。前出の商社勤務の女性が言う。

「先日、仕事でイギリスに行きましたが、コーヒーショップで列に並ばないアジア人がいた。あぁ、また中国人かな、と思っていたら日本人の若い女の子のグループでした。店員に注意されておとなしく言うことを聞いていましたが、今でも分別がついていないのか?…と少しドキッとしました」





1. 中国人の投稿者
ヨーロッパ人はアメリカ人を嫌い、
その後日本人を嫌い、そして韓国人、台湾人ときて、
いま中国人を嫌っている。
でもヨーロッパはいまイスラムに占領されてるけど。



2. 中国人の投稿者
衣食住が足りてこそ、礼儀を重んじることができる。



3. 中国人の投稿者
>>2
まるで我が国が貧乏人みたいな言い方だな。



4. 中国人の投稿者
>>2
今の日本人の若者も衣食住足りてないんじゃね?



5. 中国人の投稿者
自分の道を行け、他人の考えは気にするな―アメリカ人観光客



6. 中国人の投稿者
俺がお金持ちになって海外行くときには、マナーを守るぜ!



7. 中国人の投稿者
なんで昔の日本人と今の中国人を比べてんの?
それで慰めてるつもり?



8. 中国人の投稿者
なんで他人と比較すんの?
小さいころ、悪い事をまねたら、親に「他の人が道でうんちしたらお前もやるのか?!」って怒られなかったの?



9. 中国人の投稿者
俺はいま日本にいるけど、
マナーの悪い中国人観光客は見たことがない。
逆に日本人が道で子供におしっこさせたり、
ゴミをポイ捨てしているのを見たことがある。
なんで国内ではルールを守れない中国人が日本では守れて、
日本人がルール守れないのか、全く理解できねぇ。
まぁ、中国人観光客がマナーを守ることより、
中国人が自国内でマナーを守るようにさせることのほうが重要だと思う。



10. 中国人の投稿者
>>9
素養の低い中国人は日本に行かないんだよ。



11. 中国人の投稿者
中国は人口が多いから、いろんな人がいるんだよ。



12. 中国人の投稿者
なんでいつも農業国の国民の素養と工業国を比べるんだ?
俺たちの都市のレベルが日本の何十年前のレベルに追いついてから比べないと。
環境が違いすぎるんだから。



13. 中国人の投稿者
日本人はまだマナーあるよ。
現地のマナーを知らないだけ。
本当にマナーが悪いのは韓国人で、中国人と大差ないよ。



14. 中国人の投稿者
教養のある家庭の子供は、他人の家に行ったときにはいい子だけど、自分の家ではダラダラしている。
中国はいま子供の段階、大人になれば変わってくるよ。



15. 中国人の投稿者
日本に留学して何年か経つけど、日本人だって歩きたばこしてる人多いし(法律で禁止されてるのに)、道も汚いよ。
俺は中国も日本もメディアの偏向報道に問題があると思う。
本当の日本はみんなが思っているほど良くないし、本当の中国は日本メディアが報道するほど地獄ではない。



16. 中国人の投稿者
まぁ50歩100歩だよ。



17. 中国人の投稿者
日本だって50年代・60年代は“公害列島”って言われてたじゃないか。
20世紀の世界10大公害って、半分くらい日本で発生してる。
日本の今の環境は過去の犠牲の上に成り立っている。



18. 中国人の投稿者
俺の印象では、旅行中にいちばんマナーが悪いと思ったのは、イタリアに行ったときにいた日本からの団体旅行のガイドさんだったが。



19. 中国人の投稿者
10人くらいがやってても目につかないけど、1000人くらいがやってたら目につくから。



20. 中国人の投稿者
中国はアジアの苦しみを全て背負っている。



21. 中国人の投稿者
30年前の日本人にようやく追いついたか。





 

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コメント一覧

214517通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
また中国人の精神勝利かよw
214518名無し ▼このコメントへ返信
マナーが悪いって東洋人が旅行するのが珍しく誇張されて言われてただけだよ
214519通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
でっていう。
昔の日本人をコキ下ろせばお前らの品位が上がるのか?
214520通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
こいつら去年まで「急に催してきたけど店先ではしなかったよ!」っていうレベルで威張ってただろw
214521通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
実際30年前は日本も痰吐きポイ捨て当たり前でマナー悪かったわ。
道もゴミだらけで川は濁って臭かったし。
あと30年で中国がマナーが良い国になるかと言ったらそうは思えないけど。
214522通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
昔でそこまで日本人が有名だったかね?
アジア人って言うと今も昔も中国人じゃねえの
214523通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
大朝鮮が、必死だな

ただ笑うしかない
214524- ▼このコメントへ返信
いつも人口のせいにするよな
そもそも海外旅行できる奴はある程度金持ちで高等教育を受けてるはずだろ
214525通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
バブル期には小金を手にした田舎の農村のおばちゃんやらおっさんが、海外旅行などでマナーが無かった人が沢山いたことは事実らしいが。それを針小棒大に言われてもね
214526通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
ただただあきれる
214527通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人も30年前を思い出せ。
人民服に自転車ラッシュの時代、いろいろな日本の支援を受けていた頃を。
214528通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
ババアと農協のおっさんは確かにクズだったな
214529通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
過去をさかのぼっても現在が変わる事はないんだけどな
214530通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
昨日、10年ぶりに地元の厚木へ帰って、その帰りの小田急線で、
前に老人が立っているのに、平然と互いの携帯を見せ合ってはしゃぐ中国人女性がいたけどな。
ほんと、中国語で話すと煩いな。

着ている物や持ち物を見れば、センスがないし。
それに、何より他人に配慮なく、自分達が楽しければいいってのが分からんわ。
他国へ来て、我がもの顔の中国人。
まず、日本人が迷惑している事を知れよ!
214531- ▼このコメントへ返信
なんでもいいから中国人は国際線に乗る前に、「他国のトイレ以外の場所で排泄しません・させません」「他国で大声で喚きません」「他国で犯罪・迷惑行為をしません」最低この三つを誓わせて、破ったら厳罰に処すようにしてくれ
214532通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本人のマナーの良さを言われるようになったのはここ10年とかそんな最近の話ではないんだけど
214533通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
悪いことをする時だけ日本人と名乗るアホの存在を認識し始めたのもちょうど20年前からなんだよね
214534通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
一部の中国人が言ってるように他人と比べてどうこう言っても仕方がない。
他人に何を言われようが、正しい行いをすべきだということ。
214535- ▼このコメントへ返信
いわゆる団塊
214536通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本人のマナー悪といってともさすがに中国と同じってのは言いすぎだわ・・・・
すでにWW2でも日本兵に「こらぁ、中国人!ちゃんと列に並べ!!」と怒られてたろ?
まー察するところ「昔の日本人も中国と全く同じだった」ってことで安心をして自尉したいんだろうけどさ。
これって、「日本は先進国になったけど、日本の兄である朝鮮が弟に劣るわけが無い!韓国も先進国になれる!」
って妙なジレンマ抱えてる韓国にソックリだよね。
少なくとも出来るようになってから言えってんだよこういうのは
214537通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
確かにタバコの吸殻が道に落ちてるのはよく見た
大阪の鶴橋だったけどね
214538通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中韓ってなんで自分達が非難されると常に
「○○だって(多少は)やってる。自分たちだけじゃない!」
って言い訳するんだろうね

言い訳なんかしてもメリットゼロなんだから、ちょっとでも行いを正せよ
言い訳を聞きたいと思ってる人間なんてこの世に存在しないんだから
214539通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
「自国のマナー向上しよう」とだけ呼びかければ可愛げもあるのに、いちいちいちいち日本を出してきてキモチワルイったらありゃしない。
214540通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
あのさぁ言っとくけど、いくら日本人が昔はマナーが悪かったといっても、それは中国人とはレベルが違うから。中国人みたいに通り道や駐車場でウンコしたりしてないし、ホテルや飛行機の備品(テレビ、バスローブ、食器等)を根こそぎ泥棒して行くなんてことはありませんでしたから。公共の場で騒ぐってのも中国人とは比率が違ったし、事前に注意されれば(ここは教会だから静かにとかカメラ禁止とか)言うこと聞いたからね。一緒にしないで欲しいわ。
214541通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
歩きたばこ、マジでやめような
あれやってる奴自分が法や条例を犯しているって自覚しような
214542通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
昔の日本人のマナーは確かにひどかったけど
今の中国人よりひどかった事なんて一度もないから
ビルの横で子供に脱糞させるとかないから
214543通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
トイレでウンコしなさい!
旅館の湯船でパンツ洗うのやめなさい!
214544通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
30年後にはマナー良くなってるのかっていう
214545通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
30年前って、80年代だぞ。ねーわ。
バブルに踊らされて、浮かれた連中はいたが、今の支那人とは完全に異質。
金遣いから成金的行動揶揄されてはいたが、さすがに支那人のような非文明的行為で非難されるとかなかったわ。

あと日本人でも勘違いしてるやついるけど、日本の多くの公害問題起こったの戦後間もなくだから。イタイイタイ病も水俣病も1950代だ。高度経済成長期には逆に収束に向かっている。
戦後の余裕のない時期といっしょにすんなと。
214546通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
すでに出ているが事実として日本人が中国人並みだったことはない
こういう誤解の背景には両国の価値観の相違がある
日本は謙譲とか人によっては自虐の価値観があり
自分たちを実像より低めて言う
中国人は自分たちを実像より大きく言う
これは現在の両国間の認識が食い違う大きな原因にもなってる
また両国独自の歪みとして
中国側は情報封鎖しての反日教育
日本側は敗戦で押しつけられ、なぜか今も律儀に守っている自虐史観というものもある
まあ自分で見て、調べれば誤解も解けていくとは思うが
そういう国情がお互いにある
214547通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
30年前の道徳が同じだった?
寝言は寝て言え
江戸時代の頃から全く違うわ
日本と支那じゃ国民性が全く違って比較にならんわ
214548通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※5
日本人はあんまり痰は吐かないぞ。
それに川が汚かったのは60年代から70年代までだ。今から半世紀前だ。高度成長前半までだぞ。

まあ、タバコのポイ捨ては30年前にはあったな。
214549通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
経済発展してニワカ成金になったような連中がそんな事をする
つまり中国が経済成長し続けて総中流社会にまでならないと無くならんよ
あと100年は覚悟しといた方がいい
214550通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
まあ結構雑だったけどだからと言って中国と同じは無いわな
日本人は真面目だと言い続けることによって国民性が自然とそちらの型にハマる様にしたのは良い事だ
214551通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※2
いや、かなり悪かった。農協での団体旅行が有名だが、、。
飛行機や電車で靴下を脱ぐ。CA(当時はスチュワーデス)をホステス扱い。飛行機内でドンちゃん騒ぎ。撮影許可貰わずにカメラ撮影。買春オヤジたち。

まあ、カメラ撮影は、現在は日本で外人がやりまくってるけどw文化の違いがあれば珍しいので撮影したくなる。

でも、中国人ほど悪くはないよ。現在の中国人は、ほぼ犯罪行為だからね。
あちこちで大便しまくる。金を払わないで飲み食いしたりする。店に他の店から買った飲食品を持ち込む。テレビやタオルなどのホテルや旅館の設備を盗む。列に並ばない。異常にうるさい。店の品を盗む。予約を連絡なしでキャンセルする。

実は日本も昔、、、といっても悪さのレベルが違う。
214552通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※33
中国側は底辺方向に突き抜けているからスタートから違う
レストランのテーブルで子供に便をさせて
店員に注意されると逆ギレ、下手すると殴りかかる
いつの時代もそうだがあの国の底辺はヤバイレベルにいる
214553通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
観光客のマナーが未開、首都がスモッグだらけっておまえらは日本から50年遅れてるってちゃんと自覚しとけよ
214554通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
30年前はかなりよくなってたよ。
アグネスが、中国では〜、とほざいていた時代だな。
バブルのころでマナーのことテレビでよく特集もあったし。
マナーだめだめなのは40年前に農協のおっさんらが飛行機やホテル内をバスローブで歩いて白人系外人からひんしゅくを買っていたころじゃね?
まあそれは浴衣OKの日本の温泉旅館文化だから、海外旅行ブームのはじめのころは仕方が無いわ。
あとタバコをどこでもスッパスッパ吸うし捨てる。
当時の日本人の喫煙率はすごかった。
これもテレビのキャンペーンでかなりよくなったな。
中国はここ10年でよくなったかな?

214555通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※24
ほんとそれ。

しかも当時の日本人がやってた!とされる行為なんてフランス人やドイツ人が世界中でやりまくってたマナー違反と大差ない。

そもそも当時の現地メディアは日本人のブランド好きを書くぐらいでマナーが悪いとは書いてない。
214556通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
悪い見本がすでにあるのにそれを学習しない民族。
214557- ▼このコメントへ返信
歩きたばこ禁止は法律じゃなくて地域条例でしょ
214558通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
30年前が今より明らかに酷いのは事実だろうが、25年くらい前なら記憶はあるけど今の中国人ほど酷くなかったぞさすがに
214559通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人は大朝鮮人
平気で嘘をつく
214560通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
30年前の日本人は今の中国を笑えないけど
今の日本人は笑っても問題ないでしょ。
214561通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※35
農協の団体旅行って70年代だぞ。半世紀近く前。
それでその程度だ。
214562通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本人がマナー無かったんじゃなくて
その世代がアレだったんじゃないの?

あと30年前の煙草のポイ捨ては酷かった。
オフィス街の通勤路が吸い殻で埋め尽くされてた。
電車の中でも吸ってたし。
214563通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
現地の事情を知らないマナー違反はあったのかもしれないが、
道でウンコしたり、ホテルの高価な調度品盗んでいくとかは70年代でもさすがに聞いたことないわ。
214564通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
事実だから笑えないし、否定も出来ない
214565- ▼このコメントへ返信
蓋を開けてみたら日本人の方が白人より上品だった。
214566通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
ホテルの備品盗みまくったり路上でうんこしてる連中が
30年前の日本人の旅行中のマナーが悪いとか言ってる事の方が笑える
214567通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※50
備品どころかTVや調度品だぞ。レベルが違う。
214569通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※2
自分が始めて海外に行ったのが1985年だったから、まさにこの記事の時代にヨーロッパを数カ国回った。
マナーは今の日本人よりは悪かったけど、今の中国人ほど悪くは無かった。
白人のアジア人差別(当時の日本人はアジア人で一括りだった)が酷かったからね。
タバコのポイ捨てもしたが、それは現地人観光ガイドにタバコ吸いたいけどどこかに灰皿は無いか聞いたら地面が灰皿だと言われたから、それで良いのだと思った(掃除する人に仕事を与えてるとも言われたし)。

要は、日本人のマナー以前に、白人のマナーが全くなってないってと思ったわ。
214570通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
戦争に負けてアメリカに愚民化政策させられてた人と比べられてもなぁ
朝鮮系の可能性もあるし・・・
214571通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
この頃の日本の若いもんも余り偉そうなことを言えないが
それより団塊の世代の爺婆にとんでもない低民度の連中が多い!
あいつら戦後のドサクサでちゃんと躾けられなかったせいかな⁈
凄く人徳のある人がいる反面、この糞爺婆と思う人が多い さらにこの団塊の世代の子供らも変だ!
40代のニートで親を虐待、殺したり金をムシったり、満足に箸が使えず行儀や躾けがまるでない連中が散見される。 ゆとり世代はバブルが生んだアホどもがいるがまだましだ!
214572通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
タンクトップで教会を訪れはしても

ブランド店の前でウンコしやしなかったので笑えます。 

ヨーロッパの路上でカップラーメン食っちゃいなかったので笑えます。

残念でしたね。
214573通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
銀座のど真ん中で子供に大小便をさせる中国人

シャンゼリゼ通りの真ん中で、大小便をさせた
日本人は居ないじゃないかな?w
214574通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
衣食足りて礼節を知るなんてかなり限定的なもんだ。
堕落する方が多いからこそ戒律なんてものも必要になった訳で。
戒律なんて一切無く金のみ崇拝する民族と比べるのは甚だしく間違ってると思う。
214575通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※12
ババア入ってないと思うけど、
当時の若い子が行ったんでしょ
当時のババアはもう死んでいないよ
農協のおっさんに関しては否定しない
214576通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
そうやっていつも何かのせいにして自尊心で終わる1000年何も変わらないアホなシナチョンwww
的確な正論である脱亜論はいつになることやら
214577名無し ▼このコメントへ返信
路上でウンコする日本人なんかいない
30年前でも100年前でもな
214578通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
環境汚染もそうだけど、
先人がやらかしてるのを見知った上で
自分たちも同じ轍を踏んでるのが問題なんじゃないの?
214579通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
海外でレジでの精算を前に、商品を開けて食い始め
注意した店員に暴行を働くような事もなかったな。
214580- ▼このコメントへ返信
バブルに傲った団塊世代の全盛期なもので
214581通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
30年くらい前は確かになあ……
結構酷いもんだった。海外でまで傲慢な態度で威張り散らす屑も多かった時代だ。
まあそれでも、流石に路上で糞尿待ち切らすとかはなかったが……団塊を考えると余り擁護したい時代ではないな
214582通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
いつもの精神勝利乙。
30年前の日本人でも流石に飛行機の通路や公共の場で脱糞なんてしてねーよ。
チャンコロは温泉の中でも平気で脱糞してクソが浮いてるらしーな。
気持ちよくなると脱糞するとか動物以下じゃねーか。劣等ヒトモドキが。ホモサピエンスのフリするんじゃねーよ。
214583通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
30年前で合ってるのってタバコぐらいだろ。バブルの時は羽振りのよさを皮肉られたくらいだよ。金で他国の文化財買うとかね。他国と比べて取り立ててマナーが悪いってのはなかった。
214584通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本人は昔から清潔だし、物盗まないしおとなしいわ。
もちろんマナー悪いのもいる(今も)けどそれは少数派。
それを人種差別的に誇張されただけ。
あと、コメディーにした小説のせい。

ただ写真撮り捲るイメージは実際そうなので仕方ない。

吸殻ポイ捨てやなんかは時代が求めるマナーの基準がそもそも大幅に違ってる。
214585通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
パヨクの書いた記事でスレたてるのいい加減にしてほしい。
誇張が酷い。
30年前って、すでに結構な数の日本人は海外旅行へ行ってたしマナーも守られてましたよ。

痰を道端で吐く文化は大陸や半島のものです。
日本人なりすましのマナー違反まで日本人のせいしないでください。
214586通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
そもそも日本人の素行・民度に対する自省として書かれた「みにくい日本人」が出版されたのは1970年。バブル期になると、さすがに自覚して海外でめったなことしなくなった。特にアメリカのバッシングも気にかかってた頃だからな。悪さする奴がいてもせいぜい欧米並みだよ。

しかし、公害なんかの話もそうだが、時代の誤認が目立つな。いいかげんすぎる。さすがに裏ぐらいとれと。
214587通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
べつに擁護するつもりは無い
こういうのコメ欄で言う奴が必ず居るし
日本人も昔はーってさ
だから中国人を非難するなって言うんだよね
なんつーか例えるなら「お前の親父は立ちションしてたんだからお前は立ちションを批判するな」って感じだと思うんだ
現実で中国人観光客のマナーの悪さに我慢してるのに、ネットでも非難はするなって意味わからん
批判ぐらいいいだろ別に
あいつら注意しても逆ギレするし関わりたく無いけどね
でも本当に五月蝿いんだよ声がデカイんだよ態度もデカイんだよ
214588通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
嘘。
今のチャイナ人ほど酷くない。
一緒にするな。
214589通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
今現在チャンコロが日本含めた諸外国で非難の対象となってるのと同レベルで
当時の日本人観光客のマナーの悪さを非難してる外国の資料出しなさいよ。
全部日本が自省してるって話ばかりじゃない。
214590通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
根拠の無い話で盛り上がっているなあw
214591通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
いつも思うけど中国人も韓国人も「昔は日本も~」ってさ流れてる時間は同じなのにアホなの?
「日本人(4歳)もお漏らしてたから中国人(30歳)の俺がお漏らししても恥ずかしくない!」ってか
214593通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人のマナーの悪さは、どの国とも比べようがない。
国民性と言っても過言ではない、教養の無さを起因とするもので、今に始まったことではない。
数百年、歴史を遡って確認することが出来る。

これからも改善することはない。
そもそも、政府である共産党が国際的な犯罪者集団であり
経済での粉飾や他民族へ弾圧(強姦や虐殺)なんてやってたら
道徳心なんて芽生えるわけないだろ。
214594通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
昔の日本もって言うけど、さすがにそこいら辺でウンコしたりはしてないぞ。
マナーのレベルが違いすぎるだろw
214596通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
いくら日本人も悪かったと言っても、
中国人の様にイギリスのバーバリー本店の玄関にンコしてくるバ鹿はいなかったろw
飛行中の航空機の座席で子供にンコさせる親もいなかったろw
韓国人の様に着陸失敗して、誰にも悟られずに国外脱出するキチGUYパイロットもいなかったろw
214598通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※44
いやいや、30年前でもあんな事してないって。
214599通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
その何十年前にわかっている事
それを知ることのできる状況でありながら繰り返す
これをアホウと呼ぶ
214601通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国が今の日本に追いつくには30年後とか無理だから倍は必要だから
日本で爆買いやってる時点で自国の発展なんてないし
素養の欠片すら感じないから
214602通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人はモラルが決定的に欠け落ちているから嫌われている
表層的な振る舞いは矯正も容易だが、モラルともなるとそう簡単にはいかない
品というものは一朝には培われないものだからだ

嫌われた部分がまず全く異なるのに、過去に同質のものがあったとする話は一切が無意味
こんな論法で自分自身をなぐさめたり正当化してるのであれば、精神的な劣化が進んでいると言わざるを得ない
214605通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
最後のコメント ワロタw
214606通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※30
確かに、元スレの日本人は、中国人を慰める為に日本も昔は…と大げさに言っているだけ、つまり、謙遜と相手への思いやり。いずれにせよ、中国人を擁護する日本人は、はっきり言って単に騙され易いお人好しの日本人に思えるが。事実は、あの頃海外へ行く日本人は一般庶民というより、選ばれた人達で教養があったから礼儀正しかった。だからこそ、日本人は礼儀正しい民族だと言われてきたのである。ごく一部の、農協さんの団体が礼儀にかなわない面もあったかもしれないが、それは欧米の事情をよく知らなかったから。つまり誤解していただけ。だからその後は何も言われてはいない。
214607通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
30年前も列車の床にウンコしなかったけどな
214608通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※32
ヤンキーは日本国内そこらじゅうに唾吐きまくりだったけどな。
214609通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本がかつてマナー悪かったとして今はましなわけで
中国は同じようにマナーよくなれるのか?
製品にしても日本もかつてはコピーしてたとかいうが
5-60年代の比較的短い期間で、その後は技術で勝負してきたわけだが
中国も韓国もいつまでもコピーばっかなのに
214611通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
60年後半から70年代に入った頃、日本人はだんだん海外の評価を気にしだしたんだよ。
なぜかというと日本の輸出がのびてきたからだ。
ブルーバード510、ダルマセリカ、フェアレディZとかアメリカで爆発的に売れだした時代かな。
カメラ、バイク、テレビ、オーディオも強烈な競争力でどんどんシェアを取っていき、現地のメーカー駆逐していった。
デトロイトの労働者が怒りに満ちた顔でカローラをぶっ壊す映像見てぶったまげたよ。
「俺らなんか嫌われてね?」って感じでさ。
そのころからかな、テレビでも「どこそこの国ではこうだ!」なんていう論調が増えた気がするな。
海外マナーの特集とかもよくあったぜ。
だから30年前の日本は今の中国人とは比べ物にならないくらい洗練していたよ。
214624通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
30年前の日中以外の国の人達はよほど洗練されてたんですねぇ
214630通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
俺は今の日本人だから今の中国人を見下してるぞ
214642通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
観光客のマナーばっかりクローズアップしてるが当時(今も?)のパリやロンドンの街中など犬糞、ゴミだらけスリ、コソドロ、ボッタクリだらけだよ
パリの結構いいホテル(一つ星)でも盗難にあったしな
対して日本人観光客の欠点なんかどこでも集団行動とか写真撮りまくりとかそんなもんだろ
はっきり言って日本人のマナーガーという人種差別だから
それを西洋崇拝の左翼が利用して日本人叩きしてたんだよ
214645名無しのおぢさん ▼このコメントへ返信
改善できるか出来ないかの違いだよ

中国人が他者を尊重する様になるのはいつになるやら…w
214653通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
俺の知ってる30年前と違う
これって東京か大阪限定の話じゃ無いのか?
214675通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信

国外でって話だろ。 
中華お馴染み「日本人だってぇ」だな。
ま、ご期待には添えないんだけども。
214692通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※88
白人社会は基本、見えない階級社会みたいのがあるからね。
上位10%はホテル、レストラン、店でのマナーは心得てる。
そうしないと恥をかくから。
日本は30年前でも中産階級から底辺までの平均マナーは世界最高レベルじゃね?

中国は上位10%の上流階級があれだからひどいもんだ。
まあ文革で1977年まで知識人を処刑していったんだから無理も無い。
中国人が日本並みになるまで後50年はかかる。
214696通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
高度成長期以前はいざしらずバブル期の日本人観光客への批判なんて完全にお門違いのもの多かったからな、それを勝手に日本人が恐縮していただけ。上にも上がってるけど、集団行動や写真取り捲りのどこが問題なのかと。撮影禁止の美術品や勝手に他人写すような真似さえしなければ特段問題ない行為ばかりだぞ。今考えればこの種の批判は単なる人種差別。
214697鍔鳴り ▼このコメントへ返信
※24
……その、なんと申しますか、
当時の状況を振り返ると紅顔の至りです。
バブルだった事も有り、田舎の土地成金や不動産成金!株成金や広告成金がゴロゴロしていて、学生でもバイトで月に100万以上は稼ぐ輩が結構いました。

そんな世相を反英して、TV番組の景品や企業景品、果ては町内会の景品や、学生コンパの景品にまで海外旅行のオマケが付いてくる時代に成ってました。
初めての海外旅行者が増えれば、トラブルも増加するのは必然でした。

確かに現在程はマナーは良くは有りませんでしたが、それはテーブルマナーやホテルエチケットや買物のルールが、多少逸脱していた程度で、基本的には「ああ!田舎者だから」と笑われる程度のモノでした。

ですが当時の日本人が敬遠された理由はもっと別に有りました。
それも、米国、欧州、東南アジアと行先毎に敬遠理由が異なりました。

<米国>米国の象徴的モニュメントや会社、施設を買い漁り、貿易摩擦が頂点に達した頃、ジャパンバッシングが社会問題のレベルを超え、米国民の一般人感情にまで浸透し、それが起因の反日が蔓延しました。

<欧州>米国と似た状況でしたが、偽ブランド販売問題や薬物ツアー、売春ツアー等、基本的モラルが欠如していました。

<アジア>………売春ツアー、……もうコレだけ!


同じ日本人として一番堪えたのが、現地で耳にする売春の話でした。
これは当時、本当に恥ずかしかった、日本人≒女を買いに来たとまで言われ!
当時、学生だった自分にさえ、現地の友人と遊びに行った先で、barの客から罵られました。
214698通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
30年後中国が日本レベルに質のいい対応できると?
今より質が下がるのがオチだろ
214699通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※2
そりゃ、今の中国にくらべたらかなりマシだったかもしれないが、40年くらい前には、「ノーキョーさん」が、海外旅行で「旅の恥じはかきすて」で、迷惑がられている、ってテレビ等で注意されていたよ。今でも、酒場、自分の家以外で酒をのんで酔っ払うのは、日本では寛容だが外国では恥ずべき行為ってところが多いだろ、そんなとこで、大声だして酔っ払ってなんでもカメラを向ける、ホテル内の廊下でも下着姿でうろつく・・こういった行為がよく見られた。日本人団体旅行のマナーが悪いのはかなりの国で有名だった。「ノーキョー」という言葉が海外でも知られたのは、この頃の話だ。
214703通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※96
売春ツアーは欧米が今でもやってるんだけどね。
インドネシアの大地震の津波でタイのビーチで死んだ白人が恥晒してたよね。
日本人が非難にあららないという気はないが、冷静に考えれば他国並みだったんだよ。
214704通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
30年以上前のバカだった見本を鬼子と笑うより多くを学ぶべきと考えた方が進歩は早いと思うが。
立派な手本があるのに間違うのは土人の証拠。
214708- ▼このコメントへ返信
また在日の嘘は尽きないな。正直言って、中国人みたいにそこらでおっしこさせる奴なんて日本人にはいねーよ。それは中国人だ。俺らが30年前とは変わったのかも知れないけど、おそらく中国は30年後も同じだよ。それに日本に来てる金持って中国人も、金持って無い中国人となんも変わらない。日本に来たら出来るだけ大声で話すな。私たちここにいますってアピールでもしてるのか?
214731通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※96
そんなこと私に長々と講じられましてもどうしようもないんですけど。
ちなみに私はバブルよりちょい下世代ですけど、日本人が世界中の不動産、美術品やブランド品を買いあさって嘲笑を浴びてたとか、毎月のように大連や東南アジアに売春ツアーに行く男性達が顰蹙かってたとかぐらいは知ってますよ。同じ日本人として恥ずかしいとも思います。ただ、道でウンコしたりとか、ホテルからテレビ盗んだりはしてなかったでしょっとて話。
214826通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※32
四十年くらい前までは痰壺というモノが各駅ホームに設置されてるのが
デフォだったくらいあちこちで吐きまくりだったそうだよ
214846通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※95
>>現地の友人と遊びに行った先で、barの客から罵られました。>>
なんかこの辺が毎日新聞記者みたいな臭い日本貶しを感じるな。
買いにくるやつが悪いということ?
ナショナリズムからくる怒りというのであれば自分の国の女衒と金目当てに外国人に股を開く、だらしない女にぶつけるのが普通だな。
買いにくる外国人に怒りをぶつけるか?
そのbarの客ってどんなやつ?
「お前ら日本人が気前よく金払うから、この辺の相場があがったじゃねえか!」というのがオチだろ。
まあそんなとこ行ってエイズやら肝炎やらなったやつらについては、ざまあというところだが。
214870通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
大陸が三国志の時代に、俺たちは卑弥呼の時代だったからな
せめて、大陸の記録に邪馬台国の場所があれば こんなに悩まずに済んだ
大陸の墓を盗掘するとき、墓誌にも注意してくれ
邪馬台国の記録が有れば、天文学的な金でも払うぞ

註 偽造 改竄は無しで頼む
214917通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※24
ほんとそれ。

しかも当時の日本人がやってた!とされる行為なんてフランス人やドイツ人が世界中でやりまくってたマナー違反と大差ない。

そもそも当時の現地メディアは日本人のブランド好きを書くぐらいでマナーが悪いとは書いてない
214973通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
それ30年じゃなく40年前の農協の慰安旅行などだ
しかもいくらなんでの一部の中国人のように立小便ほかはしないだろうw

でもまー今から40年後中共という国が残れればいいけどね
環境破壊と人民の不満を誤魔化しきれるかな?
そういえば昔、勘違いしている「石原チンタロウ」が最初の都知事選のころに
「しなが、日本なんて国は二十年後なくなっていると言っている」と熱弁していたが
そろそろ二十年が経つんですけど?

中共は自国の崩壊を予言したのか?w
214975通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
自分たちは30年遅れてますって自己紹介乙
214976通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
いやいや、いくら昔でも、流石に店の人に暴力振るったり、店の前でウンコしたりする奴はいなかったよ。
子供が漏れそうだからといって、飲食店のコップにオシッコさせるのはヤメロ。そんなコップ洗っても使われたくないぞ。
近くにトイレあるのに、何でトイレで出来ないんだ? トイレくらい動物でも出来るぞ?
215000あばば ▼このコメントへ返信
これ情けない記事だわ。
要は日本人も昔はマナー悪かったんだからお前らにマナーいう資格ないやろ。ほっとけ。ってことだろ?
日本人も30年前はアジア人で一括りにされてたw
とか、お前らは30年前も今もその括りから抜け出せてないのに何が言いたいんだよって話やぞ。

まあ今の中国人のマナーを笑ってる場合でなく、日本は日本で、初詣、お花見、花火大会、ハロウィンと馬鹿騒ぎはすれども、ゴミは散らかさず持って帰るくらいのマナー向上をしていきたいもんだよ。
215022通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
俺は30代だが、20年前は爺連中が周りを意味も無く怒鳴り散らして
くだらない体罰やタバコのポイ捨ても良く見たし、正直いってマナー悪いのは確かだった。

国外に出たことは無いが、10年くらい前から日本全体が良くも悪くも大人しくなってきたことはすごい実感できる。

良く言えば素養が上がってスマートになったし、悪く言えば勢いが無くなったような気がする
215029- ▼このコメントへ返信
確かに悪かったと思うが、それでも店の前で子供にう○こはさせてないわ。
216257通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人のマナーを笑っていいんだよ。
昔は日本人が笑われたから直したんだろう?
なら中国人の為を思うなら笑うべきだろう。

過去を思い返して中国人を笑えないなんて言ってる奴は、自分だけ良い人に見られ、他人を蔑むために教えない偽善者なんだという事を自覚しろ、この卑怯者。
236380通りすがりの中国人 ▼このコメントへ返信
※22
日本人だってそうでしょう。「中国と韓国も他国を侵略してから虐殺をしたことがあったから日本だけ責めるな」なんか私はいつも聴いてるんです。
246022通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
俺、初の海外が20年前のイタリアのツアーだったけど、そんなマナーの悪い日本人いなかったけどね。
20人いたけど誰一人として迷惑行為をする人はいなかった。
今の中国人観光客とは雲泥の差。
他人に迷惑を掛けないという日本人の心は今も昔も変わらない。
ただ、ブランドものとか全く興味なかったから、女子のその行動はよく見てなかった。
誰かが日本下げで言ってるだけ。
246023通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※114
虐殺したという証拠は?
246027通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※54
あほか軍人上がりの先生は相当厳しく今の若い世代に比べたら遥かに民度が高かったわw
その反動で荒れた時代もあったが、それでも現代の道を外れた悪ガキより昔のヤンキーの方が気骨があった。

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