中国女「日本人がスイスで建てた木造建築は奇跡と呼ばれているが、実は中国の伝統工法を使っている」

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日本人がスイスで建てた木造建築は奇跡と呼ばれているが、実は中国の伝統工法を使っている

スイスのチューリッヒには、壁が全面ガラスになっている建物があります。よく見ると、それはなんと木造建築で、梁、柱や桁などが使われている。欧米人にとって、コンクリートがまったく使われずにできたこの建物は奇跡そのものだ。





 

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中国の伝統的な建築物に使われていた「枘」が使われている


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釘を一つも使わずに建物を作るという手法は、中国で数千年前から広く使われていた。とても堅牢性の高い工法だ。


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その工法が日本に伝わって、日本の職人たちの手によって、「河合継手」という者に進化した。スイスにあるあの建物には、まさにその工法が使われていた。日本で有名な建築士坂茂がデザインした。


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使われている木材は再生可能なトウヒ。


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地震や火災による損傷を避けるため、梁や柱がそれぞれ適切な力を受けるように設定されている。


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建造は、あらかじめできた部品を組み立てるだけなので、工数が少なくて済む。


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これが基本的な構造だ。


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建築の美しさと人文主義に満ちた中国の伝統工法は、日本人の手によって現代社会に蘇った。





1. 名無しの中国人
中国の良いものはみんな外国人が活用している。
中国人は蚊帳の外。



2. 名無しの中国人
東アジアではなく、遠くにあるスイスにそれを建てたのは、中国の技術を盗んだ後ろめたさからのものだろう。



3. 名無しの中国人
中国の伝統文化(茶道、剣道、相撲)を受け継ぎ、壊滅の危機から救ってくれた日本人に感謝。



4. 名無しの中国人
>>3
中国人は商売人で、日本人は職人。たとえばある場所で良い品を見つけたとしよう。
中国人は手を加えずにそれを高く売る方法を考えるが、日本人はそれを改良してよりよい者にする方法を考える。



5. 名無しの中国人
>>3
はあ?
中国人建築士だって海外で活躍してるし。
この前スイスがパンダのために作ることになった宮殿は中国人建築士の作品だろ?



6. 名無しの中国人
>>3
茶道は中国のものだが、今でもやってる人居るだろう。
剣道はそもそも中国は関係ない。



7. 名無しの中国人
中国の大切な文化を日本人なんかに受け継がれてほしくないな。



8. 名無しの中国人
はいはい、何でも中国のものだよ。
宇宙も中国のものだよ!
いつまでホラを吹くつもり?



9. 名無しの中国人
中国は関係ないだろう。
日本の技術と日本の品質への拘りでできた作品だ。



10. 名無しの中国人
>>9
中国がなければ、日本人はそんな建物を建てられなかっただろう。
中国人が失った者が多すぎる。
しかしそれは我々一般国民の制ではなく、指導者たちが悪い。



11. 名無しの中国人
中国の文化を受け継ぎ、よりよいものにしたのは日本のみ。



12. 名無しの中国人
日本、韓国、台湾、香港、シンガポールはみんな中国の良い文化を受け継いだというのに、我々ときたらそれをどんどん捨てていく・・・
今では大学生でも四書五経をわかるものが極わずかだ。



13. 名無しの中国人
そもそもそのような構造は中国独自のものではなかったという。
中国のものならそんなに完成度は高くないぜ・・・



14. 名無しの中国人
作れないくせに何が中国のものだよ。
中国で一番軽視されているのは技術者だぞ。
クソみたいな国だ。



15. 名無しの中国人
そもそも中国の擬古建築物はみんなコンクリート製に置き換えられてるだろ!



16. 名無しの中国人
>>15
中国の木材はみんな日本に輸出されているからね。
割り箸になって・・・



17. 名無しの中国人
今更そんなこと言って何の意味がある?
日本人はそれが中国の技術だとわざわざ言うわけないだろう。
見てる人もそれが日本人の作品だという認識しかないだろうし。



18. 名無しの中国人
中国人は全体的に浮かれているなぁ。
教育の失敗だよ。



19. 名無しの中国人
おそらくそれを中国のものだと言っているのは中国人だけだろう。
伝統文化を重視しない結果がこれだ。



20. 名無しの中国人
少なくとも日本人は韓国人みたいに、自分たちが発明したと主張していないから。





 

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コメント一覧

254055- ▼このコメントへ返信
最近の中国は韓国化してる…
254056通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人w

虫黒も虫黒塵も誕生して七十年やろw
254057通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
建国半世紀とちょっとしか経ってない、中国大陸に偶然いるだけの土人にはなんの関係もないよ
254058- ▼このコメントへ返信
どうみても日本の伝統工法w
なぜ自国にある技術を、わざわざ中国のものを使わねばならんのか。
単に自分たちだけにある技術だと思ってた勘違いだろう、バーカ。
254059通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
欧米には無いみたいにいうけど
ロシアには木造教会って素晴らしい木造建築物あるんだよなぁ
254060通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
70年前まで文字も読めない、しナ人の伝統技術って何?

その前に天安門事件とウィグル、チベットの虐殺についてちゃんと考えろ
254061通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
ほんと、中国人、韓国人て負け犬の思考だよな
日本が羨ましくて、否定したくて、でも無理で・・・
ほんと、哀れwww
254062通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人もダセーな本当に
254063- ▼このコメントへ返信
>>4
日本人は職人
私もずっとそお思ってた
新しい物に対しての発想力はいまいちだが
改良に対しての発想力は鋭いと思う
今回の様に芸術は改良を良しとせず 伝統を重んじる工法は素晴らしいと思う
建築士が中国伝統工法を芸術と認めてる証だね
素晴らしいコラボだよ
254064通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国大陸と呼ばれる土地に文化を作ったのはウィグル人、チベット人、モンゴル人、満州人で
文化や文字は彼らの物が交互に入れ替わって影響をしあっていた

シな人は戦後アメリカ、イギリスなどにかつがれ政府を作った国民党であり
そこからさらに奪い取った共産党が勝手に訳の解からない妄想を主張しているだけ

しかも毛沢東はそれら中国大陸と呼ばれる土地の文化をすべて否定して
文化大革命と言い出しジな人は歴史は何も無いとこから始めたんじゃ無いのか?
今になって他民族の文化を自分の物と言い出す身勝手は何なのだろうか

そもそも木造建築技術は日本は地震があり耐震性が必要だから進化したもので
何も大陸から来たものでは無いぞ
254065通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中華の伝統や技術は大戦後に消失した。それも自らの手で。
起源も大事だが絶え間なく受け継ぎ進化するのも
大変だという事を理解すべきだな。
何もない人に限って注目されてから起源を主張する。
254066- ▼このコメントへ返信
日本の良いものは中韓起源
中韓の悪いものは日本起源

中韓人の妄想・願望w
254067通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
木造最古の建築物って日本にあるよな?
世界で最古の建築会社って大手の傘下になったもののまだ存在してるよな日本に。
これだけでも、立派な伝統文化だった証拠だと思うけどね。
254068通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
シな人に伝統なんか無いだろ

満州人とかチベットには日本とは違う技術はあるけどな
254069- ▼このコメントへ返信
で?っていう
254070通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
そもそも中国文化も雑種文化だけどな。
漢民族も雑種プハハ
254071- ▼このコメントへ返信
惨めな起源主張の中国人
中華思想の成れの果てをご覧ください
254072通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
木の彫り物=満州人やロシア人も結構得意としていた技術(建築技術はそれほどでもない)
竹などを草で編んで作る=チベット人の文化、これ中国では今でも足場なんかで使う

シな人の文化=なんかあるの?
254073名無し ▼このコメントへ返信
赤ちゃんはみな、言葉を習い、手足の動かし方を習い、そうして生きてく術を習う。
1000年以上前の建築技法を今更中国の物だとか言われても、呆れるだけ
文献が残ってるなら中国自身が継承するか復活させればいいのに、絶えた昔の文化を今もなお現役で使ってる日本に嫉妬されてもお門違いというもの
254074通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
もう中国人の言動が韓国人みたいになってるよ…
だから大朝鮮、西朝鮮、西韓国などと嘲笑されるんだって
254075通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
白Tって韓国人だけだと思っている奴いたらそれ大間違い
白T(漢字)で検索すれば解かるがしナ人は山猿以前に2000年の間の大半が奴隷
乳だしは朝鮮半島だけど同じように居たから首出している写真がオランダやイギリスに残っている
しかも文字が解らなかったしナ人はイギリスと奴隷契約の文章まで調印させられていた
254076ななし ▼このコメントへ返信
他国の伝統工法をパクってる云々言ってたら
昔から東大寺なんて存在していませんがなw
254077通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
大朝鮮化してるけど中鮮の最大の違いは一般人の認知障害の有無
254078通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
どうした中国人?
韓国の思想影響でも受けたのか?www
254079- ▼このコメントへ返信
このスレじゃスレ主含む殆んどの中国人が反日コメントをしてないのに
何故そんなコメントしか出来ないの?
まじで これじゃ意味も無く反日コメントでしか吠えない奴等と一緒
日本人をバカにされる事が目的じゃないんだったら
むやみやたらな反コメントはやめようよ
254080通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
元々、ゲルマンやスラブは木の文化圏なんだよ
石や漆喰建築文化は地中海~中東~アジアの細長いベルト地帯圏のもの
ローマやメソポタミア、エジプトなど古代文明圏の高度な技術
254081通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
南朝鮮の場合はこういう主張が出ると妄信してそうだと決め付けてほぼ全員がそう思い込む事
254082通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
本当の起源となった場所には、現在もその地にその物は存在する
だが何故中韓が起源を主張する物は、現在の中韓に存在しないのか

推して知るべし
254083通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国の韓国化とは言うけど実際韓国は中国の排出物みたいなものだからどっちもそんな大差無いよ
254084通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
近代日本漢字をありがたく使えよ
254085通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
そうそう、みーんなアホな中国が起源なんだよな。
ヨーロッパ各国の教会も、イタリアのコロッセオ・下水道もみんな中国が起源なんだろ?
ピラミッドもそうだな。アンコールワットも。ナスカの地上絵も。

ちなみに、いつも中国人が証拠を出せと言うけど。
起源を言うなら、その証拠を出せよ。
天下の中國様なら、当時の作り方を記述した書物や写真が当然残ってるんだろ?
それを出せなければ、世界は認めはしないぜ。
254087通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
文革で死に絶え、最早オーパーツ状態なんだから諦メロン。
254088通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
いつからこんなプライドのない国民になったんだ中国人は
韓国の病気が伝染ったんじゃないかと心配になってくる
254089通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
「もし中国なかりせば、日本も亦あらず」ってか?
アハハハハ~ ったくアイヨなイカレポンチは。
自分のアホ面を鏡で見直して来い。w
254091通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※4
元々は寺院建築のために招聘した帰化人から伝わった技術じゃないかな。
大陸から伝わった技術だから強ち間違いってわけじゃないけど、その技術を高めて伝承し続けてきたのは日本だよね。
254092通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
縄文の御代から木工による巨大建築文化はあったけどね。
今の技術に直接つながっているかは知らんが。
254093通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
バブル期でさえ輸入割りばしの95%は別用途で切り出された後の廃棄材を使って作られてた訳ですが・・・
254094通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
「中国の数千年前」なら現代の中国とも中国人とも関係ねえだろ
何を乗っ取ってんだよ
いい加減に自分らは後から来た歴史の浅い民族と国家だと自覚しろボケ
254095通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人は誰かれ構わず他人に喧嘩を売ってかかり
そしてあいつは悪い奴だと悪口を言いまくる
つまり地上最強のゴミカス生物と言う事だ

文化大革命はそれまで築いてきた他民族の文化を全部捨てると毛沢東が言ったんだが
等のし な 人が毛沢東様文化大革命を否定しだしている昨今
し な 人はほんとダメな奴らだとよくわかるように成って来た

木造建築の採寸や継ぎ手、削り出し等し な 人以外でも中国と呼ばれる地域にはそんな技術過去には無いよ
254096通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人の論理を使えば全ての技術はアフリカ人の発明
火薬だろうが活版印刷だろうが中国人がアフリカ人の技術に基づいたものだ
254097通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
仏教系に関連した建築技術が元となると、そのルーツはインド・ネパールあたりからじゃないかなあ
254098通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
伝統技術に秀でた中原民族は
①日本へ移民
②始皇帝による虐殺
③蒙古帝国による虐殺
④中国国民党ならびに共産党による虐殺
以上によって断絶してしまいました
254099通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
>中国の技術を盗んだ後ろめたさからのものだろう。
中国にはすでに技術者なんていねーじゃんよw

倒壊・崩壊・爆発 これ以外になんのとりえもありゃしないw
254100通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
継承されてないものが伝統とか脳味噌腐ってるね
254101通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※35
帰化人ってどこの帰化人だよw
し な 人はそもそもボートピープルでも殆ど日本には来てないだろ
木と言う材料と地震が技術を高めた

大陸なんて文化的には土堀った洞穴とか石造だろが
そっちの技術がと言うなら解かるけど森林資源どこにあるんだ?
だから日本以外だとロシアにある部族とかネイティブアメリカンなんかが
古くは木造建築を好んでいるんだろ?
254102通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
何百年もかけて伝承、改良、昇華されたものを
失われた中国のものだと言うくせに
リミッター外した中国新幹線は独自技術と言い張るwww
254103通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
アフリカ人がいなければ中国人は存在しなかった論
さぁアフリカ人を父母と呼び敬おうねw
254104通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国も、ユーラシア大陸の東端でペルシャ方面からの西域文化、 インド・東南アジアからの南方文化、 モンゴルなどの北方文化が集まってきた地

日本は大陸方面からの文化・技術と、太平洋、東南アジア圏の非土足・高床式建築文化が混じっている
254105通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
釘が何千年も前からあるわけないだろw
254106通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人にこんなもん作れねえよ
254107通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
>中国の伝統文化(茶道、剣道、相撲)

茶道、剣道、相撲はどれも起源がはっきり分かっていて中国とは関係がないがな。茶道は作った人間まではっきりと歴史に残っているし、思想的なものは明らかに中国とは無関係だ。茶道はお茶自体は中国から来たので農産物の原産地と言う関係性だけ。剣道もそもそも中国の剣術と日本の剣術にはほとんどなんらの関連性もない。使う武器も違えば戦い方も全く違う。そして今の剣道は近代になってから作られたもので日本の昔の剣術とすら関係性が薄い。相撲は神道の神事だったのだから神道がない中国とは微塵も関係がない。本当にこういう思い込みをしているのなら韓国人と大差ないわこいつら。
254108通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
どこが河合継手なんだ?
254109通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
大陸から技術などを伝え帰化した技術者がいたからもしかしたらそういった技術や発想をもたらしたかも知れないけれど、ここまで磨き上げ伝えてきた人がいるのが日本なんじゃ無い?
地震などの災害から守るため磨いてきた技術。
破壊して伝統を途絶えさせておいて発祥は!とか言い出すのはおかしい。
254110通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
>中国の大切な文化を日本人なんかに受け継がれてほしくないな。

文革で破壊しつくしたクズどもが
何が中国の大切な文化だ
世界をを笑わせるな
254111通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本じゃあんまり広まっていないが、文化大革命の破壊は本当に徹底的に行われた
あらゆる書物が徹底的に数年間集め、燃やされてきた
20年くらい前に、日本のあった資料を膨大な数提供したものが、今の中国の中国の知識
254112通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国には伝統建築と呼べるものはないし中国人は中国の文化を継承していないのでこの工法を中国の技術と呼ぶのは間違いであるばかりか技術そのものも中国のものではない。
なに言ってるかよくわからないだろ?
あいつらが言う「中国」って言葉のみで歴史を説明するとこうなる。大陸の歴史は中国という名で十把一絡げにできるほど単純じゃない。あいつらは古代ギリシャ、インド、ペルシアから伝わった遺物さえ中国と呼んで文化を盗んでいる。
254113通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
特ア人はそもそも文化とはなんぞやを全く理解できてない。

案外中国内部で生まれたものは少ないのも事実でそこから認めないと文化とはなんぞや何がそんなに凄いのかが分からないし人間の素晴らしさも分からないだろう。だから特ア人は進歩しないんだよ
254114通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※12
ほんとそれな、日本が育んできたことに間違いないのに、今更w
しかも自分らその発明者でもないし、中国に生まれただけなのに、おこがましく高慢で差別的
そういう奴らしかいないから廃れたんだろうな
254115通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
清時代以前は”中国”ではないわな
254116- ▼このコメントへ返信
中国のものでいいよ

それで中国人が ま ん ぞ く で き る の な ら w w w
254117通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※45
聖徳太子の命を受けて、海のかなた百済の国から三人の工匠が日本に招かれました。このうちのひとりが、金剛組初代の金剛重光です。

上記は日本最古の企業「金剛組」のホームページから引用しました。
254118通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
おやおやchinaまでが、日本のモノを欲しがるとは、落ちたね。
日本に木造建築技術は縄文時代にまでさかのぼる伝統がある。
日本列島巨木文明だ。

それが大陸に伝わって、寺院建築として逆輸入された。
しかもそれをさらに改良して独自の進歩を遂げた。

漢字も仏教も儒教も、すべて我が日本が成熟させ今日まで存続させている。
漢族が作った国がなくなり、蒙古人や満州人の国になったからかね。

今では共産主義しかすがるものがないとは情けない。
254119通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
当時の大陸の技術者には感謝するけど、
日本の職人達が独自に進化させた技術まで自分のもの扱いとか、
流石に見苦しすぎるだろ。
もう1000年以上経ってるんだぞ。
254120- ▼このコメントへ返信
お前らは人種として何も受け継いでないだろ
254121通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
昔から天才がいたのは間違いない、そしてノーベル賞を見ても分かるように今もいる。
254122通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※25
そう思います。
元スレの悪い点ばかりあげつらい。
中国人の冷静な指摘のコメントには何の反応もしない。

これでは、馬鹿にしている中国人にいつか抜かれるのではとヒヤヒヤします。
たしかに今の中華民国人は、昔の日本人があこがれた中国人ではないかもしれない。
しかし今現在、冷静なコメントも出せる国民もいる国だ。
中国人の冷静な指摘のコメントをみて危機感を持たないといけない。
254123通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
当時の中国は何でもが異常なぐらい進んでいたからな。
日本の木造建築の継手は中国とは違うわけだけど、中国がなければ日本の技術の進歩もなかっただろう。
日本に伝わったものでも、守破離の精神で中国伝来を謳っていながら原型をとどめないぐらい手を加えてたりするよね。
日本で文化が守られてるというのは怪しい面があると思う。
254124通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
1949年建国したのにw
しかも昔は漢民族とか居ないし
254125通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
林語堂 「中国人は人類のクズ」

徐志摩 「中国人は世界でもっとも残忍な民族」

H・N・レイ 「中国人はアジアの野蛮人」

カール・マルクス「中国は密閉された棺桶に保存されたミイラ」

マックス・ウェーバー 「中国人は極めて不誠実な国民」

魯迅 「中国人は永遠に奴隷」

孫文 「中国人はバラバラの砂」
254127通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国の伝統建築の写真の木がやけに新しい。
日本の釘を使わない工法をまねして最近造ったものじゃないの?
254128通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※中国の伝統文化(茶道、剣道、相撲)
 え?w
254129通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国の文化や技術が元になったけど、日本で進化した全然別物だよ。
ラーメンなんかと同じく。

茶道だって日本独自に構築されたものだし。
確かに元になった文化は中国だけどね。
254130通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中韓人って途中までは同じことしか言わないけど・・・

やっぱ自分たちのことが分かってる人が多い分
中国の方がマシ

僅差で中国Win
254131通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※45
宋代に森林資源が枯渇し始めても、中国の建築は木造が主流。
満州なんかは民家が土煉瓦だが、中国中南部は異なる。
むしろ石造建築が主流だった他の大文明と比べて、中華文明は石造建築を多用していない。

外見が石造りだから石造建築と考えてるのかも知れないが、骨格は木造が多く、石はその補強として使われる場合が多い。
254132通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国はトップ国を悪くする

韓国は国民全体が国を悪くする
254133通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
別に中国がなくても日本は別の国から取り入れるだけだから。
254134通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
何と言うか、パリの街並みを見てギリシア人がギリシア建築のコピーとか言ってるようなもん。
254135通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
縄文時代から日本には巨大木造建築物があったんだから、独自の木造技術は日本にあった。
その後、中国から来た技術は、もともと日本にあった技術に接ぎ木した、流行りものだろ。
その証拠に、あっという間に、今まであった技術に取り込んで、日本の木造技術を進化させたんだよ。
自然災害の多い日本で、それは中国の技術を凌ぐものになった。しかも1000年以上も切磋琢磨で、
今では中国の技術とは雲泥の差の高みに達したんでしょ。
254136- ▼このコメントへ返信
最近の輸入先はアメリカとかカナダ、東南アジアだったような?違ったかな?
254138通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国の場合は誇大でもないだろ。
実際隣の文明大爆発の余波のおかげ日本もある程度文化らしいものを作ることができたし。
ほとんど劣化コピーだが。コピー元が政変のたびに全部リセットするからもはや本物とも言えなくない。
起源元に対する敬意は必要だと思うね。
254139通りすがりの日本人  ▼このコメントへ返信
また虚しい起源主張してるのか
で中国のどこにその技術が伝承されてるんだ
できるのは日本が進化させたものを指くわえて羨ましがることだけだろ
254140通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
支那文化、文化大革命で完膚なきまでに破壊され木っ端微塵ww
嘆く事は無い。お前らには下水油と毒餃子があるじゃないか。
254141通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人は自ら大国と自画自賛しているが、この程度の起源主張をしているようでは韓国人と大して変わらないね。どれだけ日本の技術を中国が利用しているか調べてみるといいよ。
254142通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
この「中国」って単語はホント便利だよな
あたかも現在の中国が4000年も5000年も前からずーっと存在し続けてきたかのように感じさせる
青磁茶碗の馬蝗絆の逸話を思い出したよ
254143通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※25
まったくその通り。
ここで低層中国人を卑下したところで、相手は読めもしないんだし。
例え9割がクズであっても、1割のエリートと対抗しなくちゃならん。それでも1億4千万人いるんだからな。
254144通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※45
もうちょっと歴史知った方が良いよ。
日本人なら恥ずかしいレベル。

といっても日本も縄文時代には、木組みの技術はあったのだけどね。
遺跡から、木を削って加工したのと簡単な継手見つかってる。
別に中国が最初とは思わないけど、途中で技術支援受けてるので
一概には言えない。
254145通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
>中国で数千年前から広く使われていた

こう書くと歴史があるように見えるけど、お前らが自分でその伝統を捨てたんだろうがよ
それで日本を恨み羨むなんて筋違いもいいとこ
254146通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人の韓国化
落ちる中国人の最終段階は韓国人化
254147通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
荒れたコメントは省いてるだけだろ
254148通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国の「伝統」文化では無いよなあ。中国でその後廃れて現代まで伝わってないもの。

過去に発明したのは間違いなく中国人で、大いに隆盛して周辺諸国にも伝わって強い影響を与えた。
しかし肝心の本国では廃れて消え去ってしまった。中国の目線で言えば「失われた文化」だよ。
「伝統」として残して伝える人達が居なかったって事だな。
254149名無し ▼このコメントへ返信
中国の技術や歴史は確かにものすごいんだが、それを保存し適切に運用する文化が文革で失われたからな。
勿体無い事この上ない。
254150通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※1
中国こそが本場。
韓国とは違って認められてる部分が多いから余裕があるだけ。
254151通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※45
渡来人のルーツは、黄河流域~山東半島、揚子江流域、満洲~朝鮮半島など様々。
ヤマト王権に仕えた渡来人としては、秦氏、東漢氏、西文氏が代表的で、朝鮮半島ではなく中国大陸にルーツを持つ人物が多い。
254152  ▼このコメントへ返信
>中国人が失った者が多すぎる。

まあ、失わせたのはべつに外国ではないのでね。べつに中国の技術をリスペクトしてないわけでもないし。昔からやたら大規模な構造物はたくさん作っているからそれなりに技術は発達してたほうだ。ただし、継ぎ手のバリエーションや強度については日本人が考えて発達させたのは紛れもない事実。
254153  ▼このコメントへ返信
文革で建築技術云々はさすがに嘘だろ。
建築技術は現場の大工や設計士が持ってるのであって、大学教授が独占していた訳ではない。

もすこし理性的なコメントしないと。
254154通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
人類のすべてに発明はアフリカのものってことで良いという事かな中国さんw
254155Anonymousu ▼このコメントへ返信
中国って何年の歴史だっけ?
日本人が中国から学んだのって中華料理くらいじゃないの。
あとは、中国人は信用するな!って教訓かな。
254156通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
お前らが住む以前の真の中国人が編み出した技法ね。
254157通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国の茶と日本の茶道は別物。
お茶が中国由来というだけ。
わびさびは日本が生み出した文化なんやでチャイニーズ。
おまえら金ピカが好きやん。
254158通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
時代が変わるごとに、その時代の物や人をぶっ壊してきた中国史www

中国人はまずそこを学ぶべきwww
254159通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
文化大革命から学ぼうw
254160通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
お前らには関係ない文化だ
いちいち口を挟むな自分たちの歴史も知らない無知豚野郎
254161通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
共産国家の洗脳によってまともに真実の歴史も勉強できない中国人がゴチャゴチャ言っちゃだめw
254162通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人が韓国面に落ちていく…
254163通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国は退化、劣化の真っ最中
まともな中国人は気が付いているようだが
このまま民主化が進まず、なんちゃって共産主義
いわゆる拝金主義が進行中のまま覇権国家をうそぶく

中国がどうなっても構わないが日本や世界には迷惑かけるな
お前らの味方は韓国だけだ 大事にしろよ
254164通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
古代中国と現代中国は違いますぅ~。現代中国人は古代中国を知らないくせに語らないでねぇ~。
254165通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※61※74※86※93

今の中国人と関係ないww 民族が違うw
中国は王朝が変わる度に前の文化や人を根絶やしにした。
今のチベットやウィグルを見ても分かる。
ついでに半島も百済や新羅と関係ないw 朝鮮人のルーツはロシアの沿海州に居たワイ族
大陸は色んな民族が領土の奪い合いをするから土地と民族が一致しないけど
日本は島国だから隔離されていてずっと同じ民族
254166通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国と韓国は、特に韓国人は起源を主張するが、これは儒教の教えかな?
くだらない奴らだ
254167通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
春秋戦国時代なんてあんな昔だったのに本当にすごかったと思うよ
儒教の神聖化のせいかもしれないが技術者を軽視してはいけないね
254168通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
インディアン(ネイティブアメリカン)の文化を
アメリカが「アメリカの文化だ」って誇るか?
誇らんだろうな
中国はその日本が受け継ぎ昇華させて来た文化・技術を持った部族をヌッコロしてきた歴史だ
現中国人は寧ろ「そんな立派な部族ヌッコロしまくってやったぜ!文化?ぶっ壊してやったよ!!」
って言うのを誇るべきだろ
254169通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※107
前の文化や人を根絶やしにしたのに、何故か根絶やしになった人達の文字を使う超展開wしかもそれぞれ全くの別民族である各王朝が易姓革命による現王朝の正当性を主張し、中華思想に基づいた冊封体制、科挙による官僚制度を維持すると言うミラクルw

てか論語とか孟子、孫子、韓非子、唐詩とか残ってんじゃん。あれは最後に王朝を興した女真族の文化なの?清に統治された民も明王朝時代と入れ替わって女真族なの?

そもそも民族の意味が分かってなくて笑えるわ。
254170通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
>日本の職人たちの手によって、「河合継手」という者に進化した
既に中国の伝統工法じゃないじゃんwww
当時のその工法は廃れる程度のものだったから失われた訳だしwww
254171通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
ニダ・アル「この技術は我々のものアル!」{ニダ!」
スイス人「そうか!じゃあこれと同じものを作ってくれ!」
ニダ・アル「・・・」

まあ、実際は「わかったアル!」「任せるニダ!」と言って
とんでもない贋作作るんだろうけどw
254172通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国の茶道の起源を主張かよwww
急須で入れるお茶は中国由来だろうけど、茶道はまったくの別物だろうがw
区別がつかないなら口を開くな中国人!!
254173通りすがりの新華人 ▼このコメントへ返信
島国根性には感謝してるよ。私たちが産み出したものを世界に喧伝してくれてるからね。
私たちの文字から作られた国字とかいう文字(畑という字も結局は私たちの文字である
火と田を合わせただけ)も素晴らしいよねw
でも、私たちの文化奴隷である島国根性は、独自の文化は永久に産み出すことは出来ないんだよね。
254174通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
国を掌握するためには前のものはある程度は使うのは当然やろ
いきなりボコボコにしたら国が維持できねーだろうし
国として分かりやすいとこでハワイ
けどやってたことは当然インディアン虐殺レベルやろうな
野蛮人が止まるわけねーし
まあ民族かわったら別の国だよ
考えりゃわかるって、国の歴史の連続性なんて
太古では超絶意味ねーもの
254175通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
支那人には、人様の作品の起源主張は恥ずかしい、という意識が無いのね。
254176通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※115
漢字の使用料金を、日本人から徴収するかね?w
漢字を作ったのは、中華人民共和国でも中華民国でもないがwww
254177通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
これを日本人が考え出した工法だなんて言ってないのに
本当に朝鮮化してるんだな
そもそもこの工法ちゃんと継承できてないだろ
オカラ建築ばっかで
254178通りすがりの新華人 ▼このコメントへ返信
>>漢字の使用料を…

うーむ、そうさな。島国根性の国家予算の数千年分は、最低でもいただきたいな。
でも、心配なく。我が人民共和国は夷狄のような鬼ではない。国家予算の8割を
毎年払い続けていただければ、それで構わない。島国根性は美国の国債を一番多く
持ってるとのこと。2割の予算で国を運営出来るスキルの持ち主だと信じてるよw
254179通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国の伝統的な建築物なんて 日干しレンガ造り だろ
254180通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
古代支那人と今の支那人は別民族。同じ土地に住んでいるだけで。
古代の戦乱と侵略の果てに、民族がごちゃごちゃになった。一部の文化は
残っているが、古代の精神は廃れた。文革がダメ押し。ご愁傷様です。
254181通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
なんか必死で中国下げしてる奴がいるけど
日本が遣唐使や遣隋使を送っていたのは確かであって
もちろん独自の進化は日本の功績だろうが
ルーツは向こうにあるってのは本当の事。
それすら理解できなけば朝鮮人となにも変わらん。
254182通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※119
オカラ建築こそが、中国の伝統か。
254183通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※123
日本では、耐震偽造が出てきているからなぁ~
254185通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
いくら発明してもそれをちゃんと設計図のまま建てられなきゃ意味無い
254186通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
元祖とつく食べ物屋が客入らなくなって潰れた所で
のれん分けした分家がそれを昇華させたとして
ルーツは同じという事くらいは認めないといけないでしょ。

そもそも、中国が元祖=今の中国人とは違う、誰でも分かってる
しかしルーツは中国と言うのはマジ物で突っかかるもんでもない。

中国人が凄い日本刀を作って世界にばらまいたとする。
日本人が日本刀のルーツは日本にあるといった所で
昔の日本刀の制作方法は、厳密に断絶してるんだから
日本刀を語る資格がないと無理矢理言ってるようなものだ。
254187通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国に留学している韓国人が中国人と日本人を仲たがいさせようとして
撹乱工作している可能性が大きい。気をつけよう。こういうときは韓国
をおとしめるレスで返すのがよい。
254188通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国発祥だとしても中国じゃ消滅した技術でしょ
254189通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※111
今の中国人と昔の中国人の繫がりを証明してね。
同じ場所云々が理由にはならないんだろ?w

楽しみにしてるよw
254190通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人は受け継いでないし、日本人が改良してなければ残ってないものも殆どだろうが!
実際中国の源流のもの自体が残せてない!残ってても、日本人みたいなものはいいものとして残ってないなら意味はない!
全てに言える!古代中国人とは違う民族割合だし、統治民族は変わってるかを理解していない。
勘違いしてる世界中に中国系に教えといてやるわ!

インドからの文化も盗んでるクセによー!
254191通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
>その工法が日本に伝わって、日本の職人たちの手によって、「河合継手」という者に進化した。

この表現が微妙に嘘だよな
河合継手は伝統技法じゃない、河合直人教授が考案した現代の継手
長い木造建築技術の歴史の中では進化のひとつにみなされるだろうけどさ

254193Anonymousu ▼このコメントへ返信
※127 え?なんで存在しない物で例えたの?馬鹿なの?ねえ馬鹿なの?
254194通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※127
結局のところ清国までで文化の継承が止まっちゃって、中国になった時に古いもの全部文革しちゃったんよな。

日本も場合によっては西洋化の時に全部捨ててしまう可能性があったけど。
254196通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
支那人には、伝統文化なんて無えよ。悪名高い文化大革命で、文化継承者や技術は全て闇に葬られて人民服だけが残ったんじゃね?
中国では文化大革命を検索出来ない程、恥ずかしい知られたく無い暗い過去じゃん🤣🤣🤔
254197通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※2


ハッハッハ!全くその通り!!
254198通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※8


君!それだよそれ!そういう事!
254199通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※1
まあ今の自称中国人とやらは、日本が遣唐使とか送っていた頃の民族とは全くの別民族だしな。
その当時の中国人だって、本当に"中国人だけ"で文明を作り出したのかは怪しい限り。インド中東ヨーロッパと地繋ぎなんだから、当時の中央北東アジア人が単独で技術を編み出したなんてーのは笑える話。
254200通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本文化への特亜のこういういつものやり取りって
イソップ寓話の金の斧と同じ思考だよなw
 
ただ特亜版金の斧は落とした物が斧だったのかさえ怪しいけどwww
 
 
254201- ▼このコメントへ返信
この程度の木を組む工法って、木を扱ってるとこならどこでも思いつきそうだけど
これは木のみを利用しているわけではないし
日本の技術と言う前に、アメリカとかで盛んな住宅建設の建材の工業規格化により、技術の少ない作業者でも組み立てが可能な住宅になり得る設計じゃないかな
254202通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国は日本の文化のルーツの元祖・継承国・継承民族を根絶やしに
してしまった民族
を、根絶やしにした別民族
を、また根絶やしにした別民族
を、また根絶やしにした別民族

これで日本の文化のルーツが中国の文化のルーツと一緒といえるか
254203通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国がアジアのスーパースターっだった頃の技術
なぜ今は共産党なのだろう、、
254205通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
現在を生きる人間は、過去から受け継いだモノのエンドユーザーだという自覚をちゃんと持たないと「コレはウチのもんだから、どう使おうが俺らの自由じゃん!」っていう家業を潰す三代目になるな
とてつもない長い時間を経てブラッシュアップされた道具とスキルって、実は簡単に失われてしまう

254206通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本人の伝統を自分達のものって言わなきゃいけないほど中国には何もない
情けないねw
昔の中国と今の中国はもう別の国でしょ
254207通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本人は職人、中国人は商人、ってコレ大嘘
日本人が職人気質なのはそうだが、近江商人に代表されるように
社会の中で公共を成立させるような商人倫理も発達させた
中国人が言う商はつまり詐欺と焼き畑商法のことで
日本式の公を含めた商法はバカのやることにしか見えないのが中国人
254208通りすがりの正真正銘 ▼このコメントへ返信
そもそも中国の建築技法は朝鮮半島から伝わったものである
これは絶対に否定できない事実である
しかし中国人は馬鹿だからそれを認めないであろう
私は正真正銘の在日だが、このことをとても残念に思う
254209通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国のトップエリートは金持ち逃げして国外に逃げて帰ってこないだろww
時代劇で鳥居とか大阪城とか堂々と使ってるのも時系列も気候も無視した西朝鮮起源説故なんだろうが

日本の古いものは何もかも古代中国に関連してると思って使ってるんだろうがそれ中国にとってもオリジナルが汚染されるから危険だぞ


254210通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
今の中国人って、三国志時代には「異民族」として扱われてた連中じゃねぇか
その頃の中国人の子孫は台湾だろ

中華大陸に後から移り住んだからって、歴史までそっくりそのまま盗むとかマジで泥棒の民族だな
254211通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
正統な中国は台湾で
大陸に居るのは(戦争の)火事場泥棒の系譜だよ
254213通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
そらそうだ
254217通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
さすが宗主国、韓国とそっくりだ。
254235通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
今の中国人は創った側じゃなくて破壊した側だろ
254248通りすがりの新華人 ▼このコメントへ返信
>>さすが宗主国

貴様ら島国根性にとっても我が人民共和国は宗主国である。
我が国の文字を使い続ける限りはなw
254253通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人は今でこそ「日本が中国の伝統を盗んだ」なんて言ってるが、そもそも共産中国はそのような伝統とか文化とかは「反動分子」「反革命分子」として「粛清」してたんだよね、現在でも基本的にその政策は変わってないはずだ、

日本に伝統技法や文化があるので嫉妬してるんだろうが、中国人は「我らは共産主義」「文化、伝統は反革命、反動で粛清する」という国家戦略を思い出せよ(笑)
254255通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
その昔偉大な発明や文化が生まれた土地に今住んでるってだけだろ
254257通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※146
証拠はまた例の壁画か?
254264通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
共産主義止めたら?
国家を分割して連邦制の共和国にしたら?

お前らがゴミの様に捨てた、「伝統文化」や「伝統技術」は全部日本が受け継ぎ、改良し昇華しているぞ?
254277通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
きっと中国人は文革を知らないんだろうね。 文革で色々な伝統の後継者は吊るされた。
254285通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国も作ればいいじゃない
起源説唱えだしたらキリがない
中国というけどその中国もいろんな国が集まってできた国でしょ
254293通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
この前、NHKで中国人の芸術家が日本の寺を見て故郷だと言っていたが、マジで情けない民族だと思った。
中国にはもうそういう古い建物無いんだってw
254295通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本に文化を伝えた太古の中国人と今の中国人とにつながりはほとんど無い。
過去の王朝を滅ぼし国を乗っ取ったのが今の中国人。
大陸の歴史を中共の歴史にするな。
254296 ▼このコメントへ返信
お前たち中国人には、たどり着かない領域!
元の技法とは比べられないレベル!実際中国人には、出来なかっただろう!?
それが日本人と中国人の差なんだよ!
ここは!知っておくべき!
254300通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
>建築の美しさと人文主義に満ちた中国の伝統工法は、日本人の手によって現代社会に蘇った。
>建築の美しさと人文主義に満ちた中国の伝統工法は、日本人の手によって現代社会に蘇った。
>建築の美しさと人文主義に満ちた中国の伝統工法は、日本人の手によって現代社会に蘇った。
>建築の美しさと人文主義に満ちた中国の伝統工法は、日本人の手によって現代社会に蘇った。
>建築の美しさと人文主義に満ちた中国の伝統工法は、日本人の手によって現代社会に蘇った。


  中国において「失伝した」って事を認めてるじゃんwwwwwwwww
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254302通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国から伝わったのは形だけで地震にも耐えれるような木組みは日本で考案されてきた物だよ
木造建築の全ての技術は中国から伝わったと考えるのは
漢字の訓読みも仮名文字も中国から伝わったと考えるのと同じぐらいの暴論だよ
254304通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
「人民」と「共和国」
中国は日本が作った
254346通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※153
台湾人なら謝るが、簡体字とかいう
似非漢字使ってる奴らに言われたくないわ。
254350通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
そもそも写真の木造建物工法は、未だかつてないない新工法だよ。
以前の工法から進化したもんじゃない。
金属ヒンジを使わなない大断面木材によるピンヒンジ。
ここ数十年の集成材などの木材加工技術進化があって初めて可能になったもの。
中国なんざ微塵も関係してない。

あれを見て、元は中国とかいうのは木造建築そのものの元祖がすべて中国起源って言ってるようなもんだ。
人類が火を使い始めたのは中国と言うのと等しい戯言。
254359通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
巨木文化は縄文時代からあるんだよ・・、中国人が遣隋使・遣唐使船で何人来たのか知らんが、そんなもので簡単に巨大木造建築が作れるわけないだろう。
254361通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
なにこれおもしろい
254374通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
それが出来る人を、文化大革命で全員ギャクサツしたから自業自得だ。
韓国と同じレベルの負け惜しみでしかない
韓国と同じで、その道で歴史的に有名な人物もロクにあげられないだろうし
254387通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
必死で中国を下げてる人の意見をくむと

沖縄の人や北海道の人、江戸というか関東北陸が
鎌倉幕府以前を自慢するようなものって話ですね。
254388通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
なんかギスギスしてるなぁ。
そりゃ尖閣や沖縄を思えば敵愾心も湧くけど
文革で中断してしまったが、中国は豊かな文化の溢れる歴史ある大国だったのは確かだよ
日本がその恵みに浴したことも確かだ
過去形の言い方になってしまうのは、中国にとって残念だけどね
254508通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国というのは国名ではなく地域名でヨーロッパとかアジアというのと一緒
その中に50以上の言語の違う民族が住み勢いのある民族が天下を取ってきた
天下を取ると前の時代の政治から文化まで皆否定するから伝統技術などはほとんど存在していない
今の中国人があの建築技術は中国のものだったと自慢するのはヨーロッパのスイスやルクセンブルクの人間が同じヨーロッパのローマやギリシャの遺跡や文化を自慢するのと一緒で大いなる勘違いでしかない
国として呼ぶ場合には正しくは中華人民共和国(略して中共)だし建国70年に満たない新興国にすぎない
アメリカのアジアの専門家が日本・韓国・中共の歴史教科書を調査した結果
日本のはヒストリーだが
韓国のはファンタジーで
中共のはプロパガンダだった
と判明した
中国4千年の歴史という嘘に中共の国民もだまされているのである

254546通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
じゃあ中国と中国人は、日本を中国からの技術窃盗国だと世界中に叫び、日本は中国へ特許料を支払えと国際司法裁判所にでも訴えればいい
255759通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
>その工法が日本に伝わって、日本の職人たちの手によって、「河合継手」という者に進化した。スイスにあるあの建物には、まさにその工法が使われていた。日本で有名な建築士坂茂がデザインした。

中国人には生み出せなかった新工法ってことじゃねーかw

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