中国人「日本と中国の戦国時代、どっちが面白かった?」 中国の反応

  • カテゴリ:歴史
  • コメント:105件
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日本と中国の戦国時代、どっちが面白かった?





 



1. 名無しの中国人
日本の戦国の時代は中国の三国時代と似ていて、さまざまな個性豊かな人物が登場して、さまざまな出来事があって全体的に面白かった。
それに日本人はストーリーを書くのがうまいから、より面白く感じる。
それに対して、中国の戦国時代は規模的に上だったが、紆余曲折は日本の戦国時代ほどではなかった。



2. 名無しの中国人
>>1
おまえが中国の戦国時代を知らないだけだろこの井の中の蛙。



3. 名無しの中国人
>>1
「日本人はストーリーを書くのがうまい」←むしろこれが日本の戦国時代が寄り面白く感じる主な原因なのでは?
日本の戦国時代は村同士の喧嘩だってよく言われるし。



4. 名無しの中国人
>>2
おまえみたいな人の良いところを見習おうとしないやつが戦争が起きたら真っ先に漢奸になるわ。



5. 名無しの中国人
>>1
中国の戦国時代が面白くなかったのは始皇帝が史書を大量に燃やしたからだろ?



6. 名無しの中国人
>>1
おまえは中国の史書を読んだことないだろ?



7. 名無しの中国人
>>6
おまえより読んでるわ。
おまえはネット小説だけ読んどけ。



8. 名無しの中国人
子供同士の喧嘩と大人同士の喧嘩を比べるなよ。



9. 名無しの中国人
中国の戦国時代はアジアの文化を育んだと言ってもいいぐらいだから、重要性は日本の戦国時代より断然上。
日本の戦国時代所詮は村同士の喧嘩。



10. 名無しの中国人
やっぱ中国はPRが下手くそなんだよな。
欧米人が関羽や曹操を知ったのも日本のマンガのおかげだ。



11. 名無しの中国人
国交、戦争の規模、戦略の多様性などなど、断然中国の方が上に決まってるじゃん。



12. 名無しの中国人
中国史上面白い時代なんてたくさんあったわ。
戦国時代だけ取って比べる意味がわからない。



13. 名無しの中国人
戦国無双などのゲームはよくやるが、結局日本の戦国武将はどれも天皇を神だと崇める人ばかりで、世界的な戦略家の器を持つ人がいない。



14. 名無しの中国人
中国が作った戦国時代のドラマは宮廷内のものばかりで、戦争のシーンはほとんどありません。
それに対して日本人が作った大河ドラマは戦いのシーンがたくさんある。
これだから中国人はどんどん軟弱ものになっていく。



15. 名無しの中国人
日本の戦国時代は村同士の喧嘩とかよく言われるが、むしろ十数名の手下しか持たない大名も戦争に参加しているところが面白い。



16. 名無しの中国人
中国の戦国時代は戦いというより、思想の衝突が面白かったな。



17. 名無しの中国人
俺は日本の戦国時代のほうが面白いと思う。
なぜなら中国の史書は全部勝者が書いたものだから、いまいち信憑性に欠ける。
それに対して日本は万世一系だから、中国みたいに、史書を書く人が前時代を貶める表現を入れたりしない



18. 名無しの中国人
中国の戦国時代の戦いはだいたい数十万人規模。
日本の戦国時代は数千人の軍隊があれば大きい方だ。
どっちが面白いか言うまでもないだろ。





 

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コメント一覧

272816通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
お前らの戦国時代長すぎる上に資料がすくないんだよ
272817通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
戦国時代vs春秋戦国なら確実に春秋戦国の方が面白い
272818通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
三国志は日本でも人気だよ。
272819通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
>>中国の戦国時代の戦いはだいたい数十万人規模。
>>日本の戦国時代は数千人の軍隊があれば大きい方だ。

これも嘘くさいんだよね
数十万人もの兵糧をどうやって調達したんだよ
ちょっとした都市の人口だぞ
当時のロジスティクスはそんなに優秀だったのか?
272820通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国の史書は事実を簡潔に書いてるだけだから本当に面白くないのは仕方ない
272821通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
装備も整えてたら森も一回で荒野になるな
272822通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
流石にこれは中国
272823通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国のは、桁を二つ三つ増してんだろw

中国の資料の数字は、まったく信用できないw
272824- ▼このコメントへ返信
日本の戦国時代は現在の日本の歴史にダイレクトに関係があるから面白いと思うが、中国はその時代に色々な思想が生まれたのが興味深いと思う
272825- ▼このコメントへ返信
史記を読破した俺から言わせて貰えば中国の歴史の方が面白いが、なんか司馬遷の創作臭くて歴史というより小説
272826通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※3

でもそれも結局は日本人が脚色したストーリーじゃね?
272827名無し ▼このコメントへ返信
でも現在の中国人は春秋の子孫じゃないだろ
他人の歴史を乗っ取るなんて韓国人みたいね
272828通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
ドラマの話?
自分の見たドラマの話自慢だろw
中国の戦国時代は古いだけ記録が少ないだけ
272829通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※8
三国志は戦に負けて逃げた先で万の兵を挙兵できる不思議な話
272830通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
三国志は人気あるね。
まぁ、俺の場合は恋姫無双を通して知ったのだけど…
信長の忍び、信長協奏曲、戦国ランスとか、時代そのものよりも、史実も元にした創作が面白いな。
どっちがいいかって、俺は決められん。どっちもいい。
272831通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国の歴史は戦国時代よりも東晋十六国とかの方が面白くないか?
272832通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国の数万人規模はまあ嘘でしょ。当時の中国の人口は少なかった。
ある程度時代下った日本の方が人口多いかもしれん。あと、日本の南北朝時代も人口水増しし過ぎ。
あと組織化は日本の方が上だと思う。
日本の三千の鶴翼の陣と、中国の三万の鶴翼の陣。数少ない方が質要求されますよね。
日明戦争では日本勢が中国圧倒してる訳ですし。
272833通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
三国志でよく登場する高い塀に囲まれた各町や本拠地

アレだけ各要所に有るような表現なのに

1つも残って無いのは不自然だよな


万里の長城は残っているのに
272834通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
数万て兵が家族連れて移動してたのも数えてるし、針小棒大、白髪三千条の国じゃん。
272835通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
今でもキングダムとか盛大に宣伝してあげてるわ
あのアニメは糞だけど
272836通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
ここでも中国は大きいのが正義って考え方だな
規模のでかい方が優れてるってアホか
272837 ▼このコメントへ返信
結局細かいエピソードまで残ってる日本の戦国時代のがオモロイわな
272838通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
むかし、宮崎市定氏だったか「中国の歴史は規模が大きい。関ケ原が何回もあり人物の度量も大きい」とか言ってたと記憶するが、最近疑問に感じている。
大兵力になるのは、流民集団を組織化するからだし、広大な平野のために政治集団が結集化しやすいこともある。日本のように山岳で共同体が寸断され、まとまりにくい国では、中国にはない困難さがあるだろう。江戸時代になるまで日本は平和ではなかったのだから。
272839通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
そりゃスケールに関しては中国にはかないませんよ
だからといって現在のお前らが偉いわけじゃないから勘違いするなよ
古代の中国人と現代の中国人とされる人間は人種的には交雑が進んでいて別物だからな?
272840通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
グロ好きの自分には中国のが面白い
272841通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
過去の自慢ばかりだよな中国って
今はバカな独裁者の奴隷として働く無能な民だししょうがないけど
それにしても国土のわりに賢い奴少なすぎるだろw
ノーベル賞まったく受賞できてないじゃんw 日本の10倍国民がいるのに、バカすぎるw
遺伝的にバカなんだろうなw
272842通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国の方がスケールは大きいのは当然なのだが
数字が全く信用できないのが。
272843通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
分裂し、統一、分裂し、統一
(中国人曰く)元を中国にカウントしない
みたいなのいちいち作品にすると
中国4000年ってナニが4000年?ってなるから国策で禁止してるものとばかり思ってた
272844通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国の当時の兵の数はハッタリだよ
実際は半分も無いよ
例えば10万が実際は2~3万
現代でも中国からでてくる数字はハッタリ
昔からなんも変わってないんだよね中国人w
272845名無しさん ▼このコメントへ返信
中国人は日本史が好きだが日本人は中国のが好きだがらな
272846通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
確か三国志の時代の中国と戦国時代の日本が人口同じぐらいらしいからさほど兵力は変わらないはずだぞ。有名な赤壁の戦いの曹操軍100万は実際は20万ぐらいらしいんで秀吉の小田原征伐や大坂の陣と似たようなもん。春秋戦国はそれより時代が下り開発規模などは落ちるだろうから更に兵力規模は落ちる可能性もある。勿論三国志は黄巾の乱などで人口が激減したのも考慮しないといけないが。
272847通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※4
まあ誇張はあれど相当量の生産量はあったみたいよ
なにせ広大な土地で農業できるからね
昔の農業って乾燥した土地にドバーッと大河の水流すようなものだから大河の周辺はそれなりに
生産力高いんだよ
日本の農地で考えずアメリカの大農場でも想像すると理解できるんじゃないかな

>ちょっとした都市の人口
戦国時代の頃の中国は都市国家だから人口が一箇所に集中してるんだよね

ただし三国時代とか未曾有の人口減の時代はその限りで無いけど
272848通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本の戦国史→一つの国におけるある時代のうねりと変遷を記した長編大作
中国の戦国史→国が興っては滅ぶ短編を何百と書き連ねた短編集

読み物として考えるた場合はジャンルが違って比較対象にならないと思うのヨ
どちらが好きかは人それぞれ?
272849- ▼このコメントへ返信
村同士の喧嘩かつ世界的戦略家のいない時代の日本にボロ負けして日本人恐いって書き残した民族があるらしい
272850- ▼このコメントへ返信
当時の城やらなんやらが残ってないのは、征服すると跡形もなく壊してしまうからでは…それに日本の戦国時代よりずーっと古いし
最近発掘が進んでる三星堆遺跡とかもぱっと見は綺麗さっぱりないし
272851通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
民族の多様性だけで考慮しても、圧倒的に中国のほうが面白そうだがな
日本の戦国時代なんて、戦国でもない
後世のやつがストーリーを面白くしてるだけ
対立してた大名のお墓だって、仲良く同じ高野山に並んでるし
272852通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※35
あの、普通に残ってるんですが… 日本の城とちがって中国のは城壁の事を城というのだからそれこそ秦漢代から残ってますが…いわゆる城楼にしてもそこそこありますよ
272853通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※36
日本人は死んだらみんな仏様だから生前いくら憎しみ合ってても平気なのよ。

君らの感覚では理解できないかも知れないけどねw
272854通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※23
人物の度量はむしろ小さいような気がする。だから未だに民主主義じゃない。
儒教も朱子学も権威主義。つまり地位を持つ弱者の負け惜しみ。ルサンチマン造成機。実際には役に立たない。
軍勢の数は多かれど中身は野盗(ならずもの)の群れ。それが長崎事件でもそうだし、第二次大戦中~チベット侵攻まで軍隊の中身が野盗と変わりない。(だから南京のような妄想が生まれる)
日中戦争では(近代武装or数の優利orナチス教官)でも敗走を重ねた中国軍。トップに立つ者は威張らないと舐められる。その点合議主義(村社会)・封建体制だった日本とは社会組織的に差があり過ぎる。
272855通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
王朝内の内乱とは別に100~300年毎に戦争して降伏しなかった街の全ての生き物を根絶やしにするような奴らのいつが戦国時代なのよ?って気はする

272856通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
「十八史略」を読む。
殷周・春秋戦国~秦漢三国志の辺りまでは面白い。
五胡十六国辺りでだんだん登場人物の名前が覚えられなくなる。
というのが上古から「内紛~戦乱~安定~宮廷内の権力闘争~内紛~」という
ほぼ同じ円環が延々と繰り返されるだけで違うのは登場人物の名前だけだから。
そして隋唐を経て五代十国辺りで飽きて本を閉じる。
272857通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
結局戦ってるのは農民でしょ
272858通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※18
前の戦争時までどこの街、いや村でさえ城郭風やったんやで。
272859通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
国盗り物語の面白さは兵隊の数じゃねえだろwww
272860通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
これ、ちょっとなーって思うのは数が多ければ面白いって発想がちょっとね
272861- ▼このコメントへ返信
数ばっかり多くても管理、統制出来ないだろよ…逃げるヤツ、ズルするヤツ…中国そのものって感じだな
272862通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
三国志とかファンタジーもいいとこだろw
膨張しまくってて白けますわw
272863通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
戦国時代の日本がどれだけ強かったか
当時の朝鮮と明がよ~く知ってるだろ
朝鮮なんか全く歯が立たず
明はなんとか対抗してたものの
この戦が間接的に明崩壊に繋がった
数こそ少ないが日本の侍は正に一騎当千だった間違いない
272865通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
で、日本にケチョンケチョンにやられて自称数千万人殺されたんだっけw
中国人は烏合の衆だからなw
272866通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本の1兵士に100人殺されたのが中国人。
数ばっかりで弱すぎだろw

しかもそれを世界に宣伝してるというw
272868通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
明の歴史書「明史」に
「太閤(秀吉)が死ななければ我々に日本を止める術は無かった」
と記載されているぐらい弱かった。
今も昔も。そりゃ30万人簡単にやっつけちゃうわ日本。
272870通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
長平の戦いの遺体はでてきたんじゃなかったか?
見つかったのは数百人規模らしいが生き埋め事体は本当にやったみたい
272871通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国は戦に負けるとすぐ責任取らされるから不可抗力と言う形で数盛ってた
10倍以上の敵には勝てません→実際は10%増程度
武力の代名詞と言える呂布も日本の手練れの侍より弱いのが現実です。

なお日本は盛った話をそのまんま信じ武将に憧れて侍が書物を読み鍛錬に励んだ
5歳頃から軍人として英才教育が行われ壮年になると手の付けれない強さになる
それが一家族数人単位で生まれ殺し合う(軍人の割合8%~10%)他国は3%~5%
客観的に見ても修羅の国

日本得意の目標化して本家超えてしまうとこなんか昔から変わっていない
272872- ▼このコメントへ返信
そんな中国の戦国武将も裸足で逃げ出すほどの数の中国人を葬り去った中国人がいるらしい
その名はマオ
272873通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※26
遺伝的にと言うか歴史的に何千年も中韓は一般国民が
実質奴隷として扱われてきて両国民と日本国民の待遇の差が現在の
対日本と比較して恐ろしいまでに現れてきてるということだろう?
民族としての格、創造能力、民度、知能などが
歴然と現れている 客観的な指標としてノーベル賞の数や
各産業の革新的技術力の差、片方が文化が豊穣なのに片方は貧しすぎる
歴史に対しては日本の戦国時代は現日本人の先祖の話なのに
中国の古代の戦国時代は全く別の民族、国の話なのに自分達の先祖の話のように
得意気に語るのが滑稽だね 共通点は同じような地図座標上にいたという点だけ
272874通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※6
装備率は低いぞ。
漫画や映画だと、全ての歩兵の鎧の装備率100%だけど
本当は、ほとんどの歩兵は普段着で両手にだけ盾と剣だ。
272878通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
両方面白いけどな。中国のは、文革で失われた古書があればもっと面白かっただろうな
かわいそうに
272879- ▼このコメントへ返信
どこの国の歴史でも同じだが、後世からみたら平和な時代より乱世の方が断然面白い。
272880通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
以前、河出の新十八史略を読んだ感想だと
古代の司馬遷の史記の部分がやっぱエピソード満載で面白かった
元の紀伝体ってスタイルもいいんかね?
ただ、学習漫画や歴史ドラマでビジュアル的になじみのある日本史を違って
中国史は各時代の衣装のイメージがふわふわしたまんまだわ
272881通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※37
いいかげんなこというな!
中国の戦国時代の城なんてほとんど残ってないぞ!
272882通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
面白いかどうか何てそいつの主観なんだからどうでも良いわ
272883通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本は倫理観とか格好良さなら上なんだけど面白さとなると中国の方が上かな
やっぱり裏切り者だらけで信用出来る人間がいない中、誰を殺して誰を残すかとか考えるのが日本の戦争には無い面白さだよな
272885- ▼このコメントへ返信
戦いの規模だけ見て日本の戦国時代が村同士の戦いというなら、欧州なんかもかなり小規模だからみんなそうなってしまうね
中国の戦国時代は時代が古すぎるし資料も不足してるからやや神話掛ってるのに対し、日本の戦国時代は検証可能な資料が多い分、泥臭く格好良さには欠けると感じるかもしれないね
272886通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※60
なんでキレてんだよお前w
大量にとは言わないがそこそこ残ってるぞ
272888通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
100万の大軍が野糞してるとか凄いよな
272889通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本の戦国時代と比べるなら、五代十国あたりが割と短期間で綺麗にまとまっているからいい感じがする。
272890通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
>日本は万世一系だから
日本は当時の色んな大名の家系や、単に記録をしたものまでたくさんの資料が残っている
あちこちの資料を突き合わせると新たに分かったりするようなこともあるからね
一方が隠しておきたかった資料も、相手側の資料から出てきたりもする
中国史とはこういう部分が違うよね
272891通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※60
他の人も書いてるが残ってる
これはお前の負け

272892通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※11
自分は最初に羅貫中の「三国志演義」を読んだせいで
他の日本の作家のは脚色が過ぎて好きじゃ無いな
272893通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本と比較したい中国人?、韓国人みたいじゃね?www
272896通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※4
数字には誇張あるだろうけど、日本の戦国時代より多いのは確かだろうね
春秋時代は、都市を中心とした部族国家同士だから、敗北は都市追放、虐殺、奴隷だから略奪が多かったろうけど
戦国時代に入ると全土でだいたい2000万人程度、すでに黄河流域は過密で山も伐採しつくされたたらしい
孟子が「美しかった斉の山はハゲ山だらけで、人々はそれが元からそうだったと勘違いしてる」って意味のこと言って嘆いてるから、環境破壊がすごかったんだろう
前漢時代で戸籍から人口が6000万程度ってことからも、けた違いではあるよね
272897通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
戦闘の人数盛ってる部分があるにせよ、結果三国時代末期には大分人口激減してるのに、
そういうのも見習えというのかね。それで文化を育んだだのどうとか言われてもな。
272898- ▼このコメントへ返信
中国の春秋戦国時代の王様の姓に姜とか姫が多いと何かで読んで、その後に何回かあった異民族の大規模侵入的な要素もあるんじゃなかと最近考えるようになった。
272899通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本においては三国志があまりにも有名だからね
全然話題にならない中国の戦国時代は知らないことが多すぎる


16. 名無しの中国人
中国の戦国時代は戦いというより、思想の衝突が面白かったな。

これね
戦国策とかいう本を読むと多少なりとも理解できる
色々な有名な教訓や格言が生まれてるよね
そういった意味では面白い
272900通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
> 中国の春秋戦国時代の王様の姓に姜とか姫が多いと何かで読んで、

というか古代中国の豪族の姓には基本的に「女」が入る。
古代八姓「姬、姜、姚、嬴、姒、妘、妫、姞」は全部「女」が入る。
そもそも「姓」という字も女へんだしね。
宮城谷昌光の「天空の舟」で知ったよ。
272901通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※4
日本人の※32や※71みたいなやりとりを見ると、ほっとする。
ここは獣の国じゃないって。
272903通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
そもそも数十万だと面白くて、数千人とか数百人とかだとツマランというのが間違い
272904通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
史実の複雑さと人の数は根拠にならんだろw
どちらが面白いかは個人の環境もあるだろうし決められることは無い。
ただ、中国の史実は勝者が書いたものっていうのは事実だから
信憑性に欠けるってのは否定できないだろ。敗者は断絶させられるんだからな。
272905通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
お前で終了
272910通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※32
「天高く馬肥ゆる秋」

日本人は秋になって空も澄み渡り馬も太った、とさわやか解釈したが

中国では「秋の収穫をしたから匈奴が馬に体力付けて奪いに来るぞ」という注意喚起の意味。
現代中国人は奪いに行った方の()…まあ勝った方が正義らしいから。
272911通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国人は人数の自慢をしてるけど、秀吉の朝鮮征伐で戦国時代の日本と明がガチンコでやりあったとき、9割以上の戦闘で日本が明・朝鮮連合に勝利してるじゃんw

日本は13世紀にもモンゴル中国連合をボッコボコにしてるし戦闘自体は中国より日本のほうが強いんだってw
272913通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
でも当時の中国人って今の中国人とは無関係じゃんw
272914通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※75
この時代の姓は女系の一族を表す。
272915通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国史は必ず最後にみんな裏切られるのがな~w
オチが嫌いなのです。
272916通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
規模・多様性・永続性・法則性すべてにおいて戦国春秋時代が上なんだよね
問題は現代中国人がその貴重な歴史をないがしろにしてるってことで
焚書坑儒やった始皇帝より文化大革命やった毛の阿呆の方が罪深い
272917通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国史は好きだけど、動員人数と武将の活躍に嘘が多すぎる。
272944通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国の圧勝が自明のようだが、これがなかなかどうして、
学べば学ぶほど、甲乙つけがたいというのが分かる
軽々に日本戦国時代を劣位に置くのは
自国のことだからいくら否定しても美徳になると思ってたり、
あるいは自国のことだから実際以上に知ってるつもりになってるのだと思う
論調でわかるだろうが、春秋戦国ヲタとしての自省をこめて言ってる
それでもやはり最終的には中国に軍配を挙げるけどね
272973通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本の戦国時代でも同時代の欧州の国家間戦争ぐらいの規模はあったけどな
米食は偉大なんやなって
273013通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
春秋戦国時代は古すぎて詳細がわからないんだろうなぁ
273014通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※64
※68
お前ら日本語のわからん馬鹿のようだな。
俺はほとんどと残ってないと書いたんだ。
全く残ってないとは言っていない。

273016通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※37
今中国に残っている城楼で最古のものは遼の時代のもので戦国時代のものではない。
同じく城壁にしても今、中国の都市に残っているものの大半は明や清の時代のもので戦国時代のものではない。
戦国時代の城壁で残っているものなんて都市のはずれに朽ち果てたような土塊が残っているくらいなものだ。
273017通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
だって少なくとも13世紀以降は中国より日本のほうがずっと戦争強いじゃんw

日本は侍がいなかった7世紀の白村江の戦いで中国に負けただけでそれ以降の戦いでは中国に圧勝してるのに
273025通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
まあ、当事者である日本の戦国時代人は、中華の春秋戦国時代リスペクトだけどな。
自分たちが生きている15世紀からの大戦乱の時代を、紀元前の中華の春秋戦国時代のアナロジーとして解釈してた節がある。
権威としての周室が残存し、権力を覇者が争っていた春秋初期に「より似ている」と思うけど。
273026通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
ただ指摘したいのは、近代経済学の観点からして管仲が偉大すぎること。なんだこいつ

「貨幣価値は経済動態の尺度である。貨幣価値変動の原理をわきまえると、国家の財政が放漫であるか緊縮であるかがわかる。財政の状態を的確に把握して初めて、生産全般の調整が円滑に行われるのだ。」
「財政が緊縮にすぎれば生産はふるわない。財政が放漫にすぎれば商品価値が下がる。なぜなら、緊縮財政のときには金づまりになり、貨幣の相対的価値は上がる。したがって購買力は減少し、設備投資も少なく、ひいては生産がふるわなくなる。」
『管子』乗馬編

紀元前7世紀に書かれたとはとても信じられない。
異世界転生した未来人が、未来の経済知識で内政チートしてるんじゃね?というレベル。
同時代の日本どころか、同時代のギリシアローマやオリエントすら遥かに上回る。
273027通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
規模はあんまり関係ないわな
アテーナイ、テーバイ、スパルタなどのギリシア都市が争ったのは
小さな半島の都市戦争にすぎないが、あれほど多くの英雄や逸話が残る
モンゴル帝国はそれこそ日本、ベトナム、シリア、ドイツまで攻撃してる(アメリカか!)し
ジャラールウッディーンや完顔陳和尚、バイバルスや少弐景資、陳興道などの
対モンゴルで目覚しい武勲を上げた英雄も世界規模で大勢いるのにあまり語られない
273046通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国の大群が誇張なのは朝鮮出兵でバレてる
しかも中国の兵は昔から烏合の衆だったから日本軍のほうが圧倒してたし

273051- ▼このコメントへ返信
三国志が一番面白いよ
273066通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
中国は残ってる記録は勝者が創作した歴史だし
その少ない記述を、後世で盛大に脚色して見世物になっている。

中国は昔から、盗賊が徒党を組んで盗みまくり殺しまくり天下を盗る歴史。
日本は、より良い暮らしにしていくために命を懸けてきた歴史。
戦い一つも意味合いが全然違う。

日本人にはコメという兵糧はあるが、大陸は敗残兵が食料になるし、周辺にいる住人が食料になる。
273092通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
そんな規模の大きい(笑)中国に戦国時代の日本は10勝1敗1引き分けでフルボッコしてた。
秀吉が病死して撤退したけど日本のほうが圧勝と言っていいほど強かったよ。
273112通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
魏志倭人伝というスピンアウト作品もあるしな。
273173通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
日本人が漫画化した中国史は面白いよ
日本人が作ったね
273180通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
確かに、中国人たちが語る歴史って嘘が多いのかもなw
現代の中国を見てるとそう思うわ

韓国なんかは明らかに嘘だらけだし
273184通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
※32
一般的に言われているのは春秋時代から戦国時代への移行期に
鉄が大いに普及したことがあげられていて、農作物が飛躍的に収穫可能となり、
人工も爆発的に増えたと言われている。
さらに、戦争も青銅器の武器とは違い、鉄製武器になることで
凄惨さも、規模も違ってきたらしい。
273219通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
今になってもまだ未発見の資料とか出てきて、ストーリーの厚みが増えてってる日本の戦国時代が最終的には圧倒するだろう。
273347通りすがりの日本人 ▼このコメントへ返信
キングダムはオリジナル要素が多すぎなんだよなぁ
塩野七生から引っ張ってきたような軍ネタ描いてるし
資料が少ないのはやっぱキツいわ

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