中国人「日本人の祖先についての考察」 中国の反応

日本人の祖先についての考察
文化人類学で既に研究しつくされているが、デマも多く出回っているのでこのスレでしっかりとした主張をしていきたい。
1. スレ主
北方漢人、南方漢人、東南アジアの各民族、スマトラ人、ボルネオ人、フィリピン人の遺伝子は基本的にO系を主としている。
O1,O2,O3の差はあるが、一つの系統の親戚と言える。
だが日本人はとても特殊で40~50%を占めるO系以外に、地区によって40%~80%を占めるD系統も備えている。
チベットの少数民族と同じ遺伝子を持っているのだ。

我が国の少数民族、チベット族。
日本人と比較するとチベット族はD系遺伝子の純度が最高100%に達する。


2. 名無しの中国人
日本人は多くの地域の人類が日本列島に移住して作り出された。
だから日本人の祖先には中国、ロシア、東南アジア由来の人々が混ざっていて、日本人は新しい人種とも言える。
淵源がはっきりとしないからな。
3. 名無しの中国人
さすがに日本も純血黄色人種だろ。
4. 名無しの中国人
もちろん黄色人種だよ。
中国や朝鮮の地域から昔多くの人が日本に移民しまくっていた。
東南アジア一帯の移民は琉球に移動していたし、シベリアの人々は北海道に移り住んだりしていたんだ。
5. 名無しの中国人
>>4
シベリア人はロシア人は違うからな。
別に日本人は白人と混血したわけじゃないから新しい人種というのは微妙。
6. 名無しの中国人
今の地域に照らし合わせて言っているだけだよ。
7. スレ主
日本の遺伝子の半分はチベット族と同じものだ。
チベット自治区の少数民族や、歴史上初めての文明を作り上げたシュメール人の親戚なんだよ。
8. 名無しの中国人
もし日本人にシュメール人の遺伝子があるのなら、中国のほとんどの民族にもあるはずだが。
シュメール人の子孫たちは中国を通って海を渡り日本列島へ行ったんだから。
日本人の祖先のほとんどは中国人の祖先とよく似ているということだ。
9. 名無しの中国人
シュメール人も鮮卑、契丹、蒙古、女真などの民族の雑種だぞ。
10. スレ主
D系の移り変わりはとても早く、遺伝子の図からも見て取れる。
漢人にはシュメール人の遺伝子はないよ。
チベット族などの少数民族だけがその遺伝子を持っている。
11. 名無しの中国人
>>10
だからって日本人の祖先がシュメール人だと言うことはできないだろ。
中国各地に似たような遺伝子を持つ民族がいて、一般に日本人の祖先はしっかりと定義できるものではないわけだし。
移民が多すぎて日本人の遺伝子と他の民族のそれは混乱するほどに似通ったものがあるんだよ。
12. 名無しの中国人
鮮卑、契丹も混ざることで漢族が生まれたんだよなぁ。
13. 名無しの中国人
チベット人、日本人、シュメール人は同一の血統から分かれている親戚だよ。
シュメール人が彼らの祖先である可能性は高く、研究の結果を待っている状態だ。
14. スレ主
日本の琉球族、アイヌ族、和族の関係。
多くの人が日本は単一民族国家だと誤解している。

15. 名無しの中国人
日本の少数民族はほとんどが和族と同化し、消失しつつあるからな。
アイヌ語と琉球語は話せる人がほとんどいない状況だ。
16. スレ主
日本本土と琉球の遺伝子の対比。

大和人、琉球人、アイヌ人の区別と関係。

縄文人+東北アジア大陸沿岸移民(朝鮮半島由来)、フヨ人=本土日本人
縄文人+少量南島人+本土日本人=琉球人
琉球族、アイヌ族、倭族はすべて同じ由来を持つ、混血の比率は違っても差異の少ない同種族だ。
17. 名無しの中国人
結局のところ日本人も単一の祖先がわからない、雑種なんだろ・・・
もっと海外の反応を見に行く
海外の反応アンテナ
コメント一覧
百済と高句麗は扶余族の国で朝鮮民族と関係ないけど。
何故か古代中国と関係があるように振舞ってるけどwww
そこにモンゴル雑種の自称漢族が侵略してきて居座ってるの
ごめんね優秀民族で
古いアジア人の原種が残っているの。
朝鮮と日本と関係ないからな。
少し、北百済とか入れたけど、顔も日本人と違うからな。
北海道は、四川人の顔立が、いるからな。ひげも、濃いしな。
琉球沖縄が、混血化しただろう、中国からも来たしな。
白アメのやろうが、でたらめしたし。
白アメに謝罪と賠償を させないとな。
まあこっち見んなとは思うが
日本人の約72%は日本固有種
日本人の8%は古代半島からの出戻り組で親系統がもともと倭人。韓国人にも2割くらい生き残ってる。
日本人の16%は大陸系。これは韓国人の45%、漢民族の65%、ビルマ人の87%、ベトナム人の40%、台湾人の40%、チベット人の25%と同じ。ザックリ言うとこんな感じ
ホモサピエンスが如何に日本列島にたどり着いたのかをやっていた
中国人も韓国人と一緒
結局は世界から評価される日本、日本人は
自分達と共通の祖先だからと言って日本人のルーツの取り合いしているんだよ
そもそも日本人が劣等種だの未開な民族と罵る韓国人や中国人が
これだけ必死に日本人のルーツを取り合う事自体が矛盾している
本気で日本人を劣等未開と考えているのなら中韓共に以下のような反応になる
中国人「日本人が劣等なのは韓国人と祖先が同じだからですwwwww」
韓国人「いや、日本人が未開なのは中国人が祖先だからですwwwww」
と、このように日本人を押し付けあう事になっていただろう
しかし、実際は中韓共に日本人のルーツを「我が国がルーツ」と主張している
これこそ、中国人や韓国人が内心では日本人が自分達より優れていると認めている証拠
万里の長城を超えてきた連中がガンだよな。
日本人が北方系のエラ張り一重まぶたを何となく気持ち悪い、ブサイクだと感じるのはDNAかもしれない
黄河文明がのちの秦につながる漢族の文明。
長江文明はのちの呉や越につながる非漢族の文明で呉越は秦の統一の過程で滅ぼされ追いやられる。この長江文明人が南下したのがチベット人の先祖で海を渡って東に移民したのが日本の渡来人。黄河文明は寒冷な北部だったので水稲は育たなくて陸稲だった。一方長江文明は水稲だった。(今は北でも水稲の栽培ができるのは長年の日本の品種改良のおかげ。)
長江文明人が船で日本に到着するときに対馬海流に乗る事になる。上手く海流を乗り切った人は日本に到着したし、そうでなかった人は朝鮮半島南端に到着した。だから百済とかとは文化的に近かった。
朝鮮半島は百済・新羅滅亡後は北方からの侵略でドンドンDNAが上書きされて今に至る。
昔は台湾は陸続きで沖縄と近かった、そこから船で北上していったみたいね
これが縄文人の祖先で東南アジア系の目鼻立ちクッキリ浅黒
そこからチベットの人達が移住して混血していった
他の部族は誤差みたいな移民やろ
北方系がエラ張りばかりと決めつけるのは良くないw
寒冷地適応で凍傷になりにくい厚いまぶた、平たい顔、手足が短いとかは受け継いでる
また、熱帯雨林適応も背が低く、手足が短いのが特徴
外見的にも日本人は北方と南方の血を受け継いでるよ
あと米の伝来は長江流域から島伝いに九州に渡った
米作の北限は長江の少し上の淮河までだったから朝鮮半島経由は否定されている
しかも長白山の破局噴火とかもあったので、不毛の土地だった可能性もある、あの山はちょくちょく噴火してるんだよね
日本人の母体となった人は北方のシベリア-樺太-北海道-本州で渡った人達
D系の人間は元から大陸に沢山いたけど、ユーラシア中央部から流れてきた諸民族によって同化されたんだろう
黄河流域は春秋戦国時代、白人が文明築いてたしね(東大とかの遺伝子考古学研究)
山東省あたりまでミトコンドリアDNAに白人の特質が現代でも残ってる
メソポタミア近辺の小麦大麦や羊をもってきた連中がいたんだよね
モンゴロイドという呼称も不適といわれ(現在のモンゴル人は白人との混血が多い)生粋の黄色人種は日本人とも言われてる
それだけ隔絶した世界で、大陸南洋諸民族の吹き溜まりでもある
あとアイヌは侵略者だったりするし、琉球王朝は八重山の人達を奴隷扱いしてたりするんだよ
到達した時期が問題かなぁ
阿蘇とかおっかない火山が沢山あって、色々破局噴火起こしてるしね
南九州全滅、九州と山口県も全滅とかあったし
全て縄文期だよ
日本は仏教だからどこから伝わったかわかるよね。
チベットに愛着を感じるのも中国に敵対を感じるのも必然。
仏教伝来はずっと後なんだけどな
元々アマテラスを中心とした神道系だよ
風土記が失われてるのも多いけど、出雲は別系統の神道だったようだし
古代日本は神道で纏められた
仏教は蘇我氏のあたり、大化の改新以前くらいかな
大阪の四天王寺とかの、聖徳太子あたりから隆盛した
神道の物部氏と仏教の蘇我氏の争いがあったでしょ
漢族なんて言う血統民族は存在しない(中華人民共和国の政府見解)
北部が黄河、南部が長江、そして黄河と長江に挟まれた中央の3タイプに分かれる
これは血の混ざり方の違いでウイグルやチベットなどを別にして大差はない
とはいえ北部と南部で明らかに顔が違うのは中共が人民の移動を制限してきたせい
あと四川は固有の民族がいたみたいね
明末の張献忠の反乱により屠蜀、所謂四川大虐殺が行われた
清軍との戦いで張献忠は各地を転戦してたんだけど
ま、四川大虐殺で約300万人が約1万人くらいに激減した
で乱が収まった後に、周辺地域から四川に植民したんだよ
だから三国志時代の人達の直系は殆ど居ないそうです
恐らく固有の言語や漢字もあったかも
北京官話もマンダリンと呼ばれるように満州語の影響うけてますしね
客家も微妙に言葉も違う
広東あたりは全く言葉が違うし、台湾も本省人は言葉が違うw
漢文が意思疎通の手段だったわけです
新モンゴロイドが古モンゴロイドの祖先を主張とか止めてほしいわ
2ちゃんの中国板で中国人の金持ちの娘と結婚した男が言ってたけど、義父と一緒にあちこちの親戚回らされて行く先々で「うちの娘は日本人と結婚したんだ」って自慢するんだって
そりゃあ特亜はサントリーと同じで、都合が悪けりゃ存在しない事になるからね^^
日本列島には、紀元前の男性の遺伝子が5割も残ってるのね。
半島をみてみよう、縄文期はもちろんの事3世紀まで倭人が沢山いたはずなのにそしたらD系統も多数いるはずなのに、現在0割。 つまりね、この千年の間に男系のジェノサイトがあったという証拠なんだよ。
日本人は下手したら、ホモサピエンス誕生以来一度も混合が潰えなかった世界に稀な奇跡の民族って事なんだよ
無いよ
はっきり言って10世紀の白頭山の大噴火を認めるか否かだから
中国人と朝鮮人(=今の下等生物)
あいつらの知能の低い煙幕を取り除くと見えてくるのは
昔朝鮮半島に住んでたのは日本人と中国人なんだよ
空白の300年の後の背乗り・・・
もう眠いから補足しとく
連投すまんな
下等生物が人間に勝てるの?
本当に特異な存在だな、日本人ってのは。
「一つの説として東アジア及び東南アジアにO系統が広く流入した為、
島国日本や山岳チベットにのみD系統が残ったと考えられている。」
wikiより
現在は日本、チベットや中国南部の少数民族のみといってよい
いずれも人が住みやすいとはいえない地域で、中原の周辺に分布している
チベットのひとびとは高山に適応しているが、元々好んで移住したと
考えるのは無理がある。野生動物を追って高山に登ったわけでもないだろう
これは中原に住んでいたD系統が、O系統に追われたと考えるのが
妥当ではないだろうか。上記wikiでもここをかなりオブラートに包んでいる
つまり日本人の祖先が中原に住んでおり、現在の中国人に侵略された
のだろう。ただこれは個人の想像でしかなく、これで論争するつもりもない
ピレネーに住むバスクなども同じ理由だと思うよ
南洋の島でも、島内での他部族との戦いを避けて水上生活するようになった民族もいるし
※29
言語は上書きされやすいから・・・
言語とハプログループの相違が顕著に見られるのが、欧州ゲルマン(R1b)
ゲルマン民族大移動の歴史がハプログループの分布で見て取れる(西ローマ帝国内に移動し、侵入して定住した)
でもイタリア、イベリア半島内の言語はラテン系で、彼らは移住先でラテン言語化した
ブリテン島への侵入も顕著に出ている
かえって今のドイツ内の方は言語的にはゲルマン言語系だが、ゲルマン民族ハプログループはそんなに多くはない(ゲルマン言語化した異民族達が今のドイツ人の大半)
チベットの人たちが日本へ移住してきたと考えるより、より中原や揚子江あたりにいた民族集団が北方からの侵略や、度重なる戦乱で一方はヒマラヤ山系の過酷な土地に逃げ延び、もう一方は危険な海を渡り島伝いや海流に乗って日本へ来たグループとに分断されたのかと
祖先は先だから。
中国は儒教や中華思想の影響で物凄い序列社会で、中国人は序列の上下、先後、高低を異常に意識する。
序列が上(先・高)だと優秀で地位が高く、下(後、低)だと劣等で地位が低いと考える。
中国人が日本人の先祖ということは、中国人が日本人より上ということ。
これは同じ儒教社会の韓国でも同様で、韓国人が起源に拘る(韓国起源説)のも、起源=先=上と考えているから。
アホかと
さらにいえば中国人の先祖もアフリカ人だよ
人間は突如湧いて出てくるモノじゃ無い
混交や突然変異などなんらかの理由で遺伝子は変異しても
先祖がいるんだよ
ほとんど大量に移民してないのは 明らかだな。
今でも、餃子や ラーメンの食べ方が違うし、
理解もされてないからな。
だから、中国人(漢民族)とも朝鮮人とも違う
そりゃ話が合わないわけだよw
縄文系ってのもそもそも、単一の民族ではない
俺は日本人だし、日本文化が好きだ。
それ以上でも、以下でもない。
日本からの観光客かなと思っちゃうくらいの
分家がいくら栄えても「本家はうちだ」って自慢するようなもんだねww
祖先についての話で、アレコレ話しているのなら、途中参加の半島系や中華系とかは話す必要もないと思わなくもない。
言ってみれば人類の祖、発祥の地を下がるためにミトコンドリアイブを見つけ出すような話なのに、日本人の祖先は途中で合流した半島系だ、いや徐福とその随行員が…とかいっても途中参加なんだから祖じゃないだろと。
それに個人的には、そういう歴史的に記載があるような少数の連中を祖に交じらせて大きな要素というよりは、それぞれの国という意識や民族という意識もない、お互いに未開で野蛮で原始人に近い頃に主体的な人種状況が形成されていると思うので、歴史書に書かれた範囲で人種の祖とか言うのもナンセンスに思う。
中華とかボスニア紛争みたいに相手を殲滅したり人種浄化政策を実行したりしていたわけでもないのだし。
①乗っ取る、自分たちの物に(自分たち元のものに戻す)する理由、正当性を持ちたいから
②精神的な優位性を持ちたいから、中華主義(中国こそ世界の中心で周辺国は蛮族)
③日本人だけ世界で認めら先進国なのをおかしい自分ら中国人と同族だろと思いたいから
すきなの選ぶや
途中から、はぐらかすのだ。その自分でも不味いの気付いてきている
だから、二重否定形になっている。朝鮮中国型、元では・本家・本流・発祥だと
だから、元から混ざっていると云う事にしたい情弱な、解からない結論にもっていく
本意が、「上・下」だから間違っていく
DNAでの本質では、
それ突然出現するしかも固有種として現存しているの有る
それ過去の履歴・栄華が再現できる
情緒論でない、先端生物科学で、歴史文化を語ろう!
中国人や韓国人と関係無いのは縄文系の日本人だけだよ
日本人全体で3割4割ぐらいで過半数は中韓と大差無いから
大体沖縄やアイヌやら縄文系の血の濃い人間を普段は土人やら毛深いやら怠け者やら馬鹿にしてるくせにこういう時だけ中韓とのギャップとして利用してくるから気分悪い
DNAでの本質では、
それ突然出現するしかも固有種として現存しているの有る
それ過去の履歴・栄華が再現できる、場所も特定・確率論でない
情緒論でない、先端生物科学で、現実な歴史文化を語ろう! 感動もあるでしょう
チベットのDとアンダマン日本のDが分岐したのも4万年前とからしいし、とりあえずめちゃくちゃ前の話だけど
(^O^)きゃはははは~♬ぷっ
-
チベット人は少数民族ではなく、独立民族だが。日本人の同胞だよ。
チベットで栽培されている蕎麦と日本で栽培されている蕎麦、遺伝子が同じだよ。
ちなみに、日本では9000年以上も前から、蕎麦の栽培が行われている。
チベットの蕎麦と同じ種類の蕎麦が、9000年以上も昔から栽培されている。
この事実は、何を意味してるんでしょうねえ。
>半島から百済と高句麗の王族が日本に帰化したな。
高句麗の王族が帰化した事実はないけど。百済北部の楽浪若光(コマ若光)なら
帰化したけどね。
-
>百済と高句麗は扶余族の国で朝鮮民族と関係ないけど。
百済は倭人系で、高句麗は扶余モンゴル系なんだけど。
要は人間種の最新リビジョンなんだから優秀なのは当たり前だな
>日本の遺伝子の半分はチベット族と同じものだ。
>チベット自治区の少数民族や、歴史上初めての文明を作り上げた
>シュメール人の親戚なんだよ。
-
チベット系の遺伝子がない韓国人は、「日本人の先祖は韓国人ニダ!」とか、
もう言えないねwwww
現代の価値観を棚上げしろ。
日本人の起源はいろいろ説があるんだけど
「はにかみ」の表情をつくることから現代中国南方山岳地帯およびラオスとかにいるミャオ族と関係があるとも言われてる。そしてミャオ(苗)族とは古代楚王朝を作った民族だ。劉邦も項羽も楚人。
漢の成立後、漢民族が成立するが、楚や秦をはじめ中原諸国の民が漢民族となり、
漢に従いたくない人々が移住をしはじめ周辺各地に散って行った。
日本列島にむかった楚人もいたのではないか。
とかいろいろ妄想がはかどるけど決定的な説はないね。
ルールに厳しい東日本とゆるゆるな西日本、好きな方を選んで住め
生活している人達が居る。
昔、尖閣諸島(大きな島だった)台湾あたりで、突然発生した日本の固有種です
そのひと爺婆先祖のルーツ辿り、その栄華盛衰物語、進化(運動能力・知能度)
度合いが他民族と、どれほどちがうのか?ガラパゴス化は? ‥
劣化 低俗化 民生度低下 規律悪化
神(個人)のせいにし、すべてが許される
ミックスするの悪い事大すぎ チャウ?
>つまり日本人の祖先が中原に住んでおり、現在の中国人に侵略された
>のだろう。ただこれは個人の想像でしかなく、これで論争するつもりもない
それでよかろう。チベット人と日本人は支那人から侵略を受けて逃げた。支那人には侵略に対する謝罪を求めるべき。
そんな最近の事柄は日本人の起源とは関係ない話
日本人が日本人たる所以は「Dの意志」に隠されている!
つまり祖先が中原に住んでた人-誰でもよいから選定される
その人 DNAの解析-「時と場所」-時系列の文化参照羅列-
わかるかな?
謝罪と賠償が、ひっくり返るかも知れんよ
時間軸が狂ってるね
日本列島の旧石器時代の遺跡には世界最古級のものが多いんよ
O系統に追われるも何も、日本列島は「カラ」じゃないからw
そしてあなたはその豚の子供さ、馬鹿野郎
つまりこうあってほしいという希望的観測の域を出ないいつもの中国人や韓国人の反応とは全然違うということね。
日本人を知ろうとするなら、フインドネシア・フィリピン・台湾黄色&褐色ルート、樺太カムチャツカルート等々の国々、それと3万~4万年前から存在が確認されている日本古代種(縄文人)を知る必要があるね。
必ずしも古代歴史というのは多くの中国人や韓国人が望んでやまない『日本人は俺たちと同族だ』みたいな変な暴論の通りにはいかない。
明らかに遠いからありえないだろって国も「もしかしたら日本人の祖先は……」みたいに言い出してる。
遺伝子的に似てるとかなんとかで。
つーことは「揚子江周辺→チベット・日本」じゃなくて「チベット→揚子江周辺→日本」って流れ?
陸続きで無くなってからは、渡海術が無いと日本に辿り付けないだろ。
大陸で王朝交代がある毎に流民が来ていたようだし。
肌の色は緯度に合わせた単なる環境適応に過ぎないぞ。
祖父から聞いた話だが地元に明朝末に渡来した「高」一族の集落があって、
「高橋」を名乗ってはいるが、幕府の許可を貰って帰農したらしい。
そこまでなら単なる物語りだが、その時に持ち込んだ長大根が名産になっている。
広く南米まで居た古モンゴロイドはどうなったかというと、他のモンゴロイドにほとんど、滅ぼされてしまったのが現実。今南米に居るモンゴロイドも古モンゴロイドではない。そのあとやってきた違うモンゴロイドであることは、1万年前の遺骨と遺伝子が合致しない事でその新しく来たモンゴロイドに滅ぼされたことを示している。
遺伝子的に融合することなくだ。
現在、古モンゴロイドの末裔は、日本と中央アジアの山岳部の一部とインド洋の孤島にしか認めらない。
くれぐれも、日本人的なモノの精神で相手を信用してはいけないことは、歴史的に明らかである。
『チャイナ』が『中国』いう名称を対外的に使い始めたのは1842年に阿片戦争の敗北で清朝がイギリスと結んだ南京条約と言われています。その清朝は満州族の国であり、漢族の国ではありませんでした。即ち漢族が『中国』などという名称を主張する資格も、『四千年』の歴史を主張する資格もないということです。まぁ『支那百数十年の歴史』とでも名乗るのなら、反論する気はありませんよ。
中国(Wikipediaより抜粋)
中国(ちゅうごく)という用語は、中国の古典である『詩経』と『書経』で「地理的中心部」や「真ん中の国」という多元的な意味で用いられた。 したがって、本来は特定の民族ないし国家を指す語ではない。
なお、通例では清朝末期以前は、「中国」は通史的意味合いを持たないとされているが、通史的な用例がまったくないわけではない。例えば「宋史列傳194儒林五/胡安國」では「自古中國強盛如漢武帝、唐太宗」(いにしえより中国は漢武帝や唐太宗の如く強く盛んであった)という記載がある。
清代後半になると、近代化を果たした欧米諸国の圧倒的国力が中国周辺にも波及し、中国は諸外国と対等な国際社会の一員として自己を再定義する必要に迫られた。「中国」という用語の近代的な主権国家の概念での使用は、1842年に阿片戦争の敗北で清朝がイギリスと結んだ南京条約で、漢文の「中国」が使われた近代的な国際条約が最初であると知られている。
日本は選べるのが大きな違い
望むならアイヌ同士、琉球同士で血統を続けていくのも自由
漢というか中国は前政権の血族皆殺しが定例だもんな
だからといって勝ち残り現政権がエリート血統かというと違くて
戦争は糞弱い
頭数だけ多いだけだ
なーーーにが「我が国の」だよ、漢民族に背乗りしている侵略イナゴどもめが
何も生み出さず、他民族の培った文化と財産を食い潰しては増えるだけの侵略民族め
もし日本が低評価だったり、今の混迷するアフリカみたいだったら完全無視(無関係主張)だったかと。
後は、俺が長男だから、末子の日本は俺を崇めろという儒教思想の悪用のため。
マジ中華思想。
縄文系は絶滅させられたわけじゃないよ
同化して混血したの(まあそれを絶滅したともいえるが)
大半の人が「90%日本」って結果になると思うよ。
残り1割に中国か朝鮮かシベリアのどこかが出るかもねってレベル。
共通祖先はいたろうけど、直接の関係はなさそうって話。
TOR荒らし対策で少しコメント制限中です。ご不便をおかけして申し訳ありません。